+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Reprosoustavy (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Thread: Projekt Open12 - reprosoustavy s 12" zvukovodem (/showthread.php?tid=16790)
Projekt Open12 - reprosoustavy s 12" zvukovodem - MaBat - 27. 11. 2012
To už by asi spíš stálo za to nechat vyfrézovat rovnou ten putovní špunt znova, aby to nějak vypadalo (což se upřímně o té mojí formě až tak říct nedá). Ten pak stačí jen něčím namazat a otisknout. To by se ale museli zájemci dohodnout a složit se na to, asi by to nestálo tolik. Pořád jen nevím, jestli má smysl to vůbec takhle komplikovat... ale jistě by to šlo.
Projekt Open12 - reprosoustavy s 12" zvukovodem - rotr - 28. 11. 2012
DJ_Rix napsal:.........a na tvoje bedny nemaj prachy ....Jenom bych upřesnil - cena RpM je velmi podobná VMA-1
Projekt Open12 - reprosoustavy s 12" zvukovodem - kubamatu - 28. 11. 2012
Ok, za mě:
3000+ a 16€ je rozdíl, kterej za to stojí.
Pokud jsem to správně pochopil, je ta výhybka (viz. #126) odladěna právě na tom tmeleným WG.
Nedovedu si představit, jak podle těchle "empiricky" nastřelenejch rozměrů WG soustružník vytváří ten špunt.. Jestli ty desetiny mm mezi tmelenou a "soustruženou" úpravou WG nehrajou roli (hrajou, že jo
), tak si to klidně můžu spatlat doma sám a ušetřím ranec, kterej pak můžu investovat do povrchovky...Ptám se jako laik, a jako laikovi mi připadají charky nástřelu výhybky alá #126 luxus, vážně luxus.
Další věc, která mě nadchla, byla původně zamýšlená citlivost 90dB..aktuálních 88-89 je podlaha, pod kterou by bylo asi fain se nedostat..
Jestli také není škoda "zbytečně" navyšovat cenu u beden, který i v tomhle stádiu mohou konkurovat reprákům podstatně dražším (a jsme opět u té ceny, že
)..Myslim tim to, že třeba v porovnání s RPM-1 nehrajou Openy až tak košer..ale právě zvuk RPM-1 nutí honit kvalitu Openů výš, až se přestává brát v potaz původní záměr. Možná jsem tenhle projekt špatně pochopil už od začátku..ale snad je z toho patrný, co člověk mojí skupiny hledá..Takže za mě- klidně přidám hodinu-dvě práce navíc a raději ušetřím..Jestli je ovšem zvukový rozdíl až tolik zásadní, nemá to co jsem napsal žádný význam.Tolik můj názor - laika.
Projekt Open12 - reprosoustavy s 12" zvukovodem - val.l - 28. 11. 2012
Čemu to bude nebo nebude moct konkurovat se asi opravdu zatím dá říct pouze stěží, jediný, kdo něco ví, je MaBat (ač jsem přesvědčen, že špatně to hrát nebude). Materiál na výhybky se nám snad teď nějak podaří vyřešit.
Záměr byl celkem zjevný - postavit něco, co bude lepší než Totemy, ale furt to bude znatelně levnější než RpM. Marcel to dělá, jak se to dělat má - snaží se z toho vytřískat maximum, že výhybka není zrovna nejjednodušší není jeho vina. A účelně to šidit je asi nesmysl, celkové náklady už neřeší stovku sem a tam, nebavíme se o stavbě beden za 5000.
Projekt Open12 - reprosoustavy s 12" zvukovodem - MaBat - 28. 11. 2012
Sám jsem to ještě neslyšel. Zpravidla to dělám tak, že přenosy navrhovaných pasivních filtrů nejdřív nasimuluju na aktivu (DSP) a můžu to tak hned zhodnotit i poslechově a případně to nějak korigovat. Tady je to trochu složitější a způsob, jakým ty filtry na DSP dávám většinou dohromady, tu (zatím nevím proč) uspokojivě nefunguje. Takže teď si musím upravit algoritmy, který to dělají - a tak pořád dál, zkrátka jako obvykle, vždy než něco doděláte, musíte ještě dodělat něco jiného...
Projekt Open12 - reprosoustavy s 12" zvukovodem - kubamatu - 28. 11. 2012
Jasně, dalo se předpokládat, že se cena navýší...já ale reaguju na to, co je v úplně prvním příspěvku - Cena do 8k a konkrétně jmenovaný projekt RPM. Nikdo, předpokládám, nečeká, že bude Open hrát jako RPM. Jestli je domácí úprava "šizení" byla moje otázka. Ani MaBat to ale ještě neslyšel, takže "šizení" je asi předčasný pojem.
Projekt Open12 - reprosoustavy s 12" zvukovodem - MaBat - 28. 11. 2012
Jde tady jen o to udělat tam hladký přechod z redukce driveru na zvukovod. Týká se to pár cm od hrdla ven a IMHO každý, kdo to dostane do ruky, bude vědět, co a jak. Tak jde jenom o to, aby tohle bylo u všech rozumně stejně. Ono se to ale moc jinak stejně udělat nedá - prostě hladký přechod, stačí si nakreslit kousek hyperboly a víte, jak to má vypadat.
- Nicméně, aby nedošlo k mýlce, tou úpravou se z toho nestane rázem řešení na kvalitativní úrovní zmiňovaných OSWG. Směrem od hrdla k driveru je to horší, tam se s tím ale nedá už nic dělat a takové věci jako třeba navazování pod stejným úhlem se tady samozřejmě neřeší už vůbec.
Ideální WG s konstantní směrovostí, buzený rovinnou zvukovou vlnou, vypadá takhle (ve směru osy x, zdroj zvuku je černý disk v nule):
![[Image: 2_hyp.png]](http://www.loudspeakersoft.com/forum/uploads/2_hyp.png)
Projekt Open12 - reprosoustavy s 12" zvukovodem - Jupi - 28. 11. 2012
Rozmyslal som, ci by oproti lepeniu/tmeleniu nebolo jednoduchsie a hlavne presnejsie dat vyrobit z napr. mosadznej trubky redukciu s vonkajsim priemerom 29mm (vnutorny priemer Dayton) a vo vnutri spravny zavit na redukciu ADM 25-25. Ale nemam vobec odhad, co by to stalo...
Tymto sposobom by bolo mozne ich presne definovane nasadenie na vsetkych kusoch.
Jediny problem je vyroba toho medzikusu.
EDIT: vychadza mi, ze hrubka steny by bola menej ako 2mm.
MaBat: Ak dobre vidim, v tej Daytone je vnutorny povrch toho 29mm otvoru hladky bez zavitu? Lebo ked som pozeral na strankach vyrobcu, mal by tam byt zavit.
Neskusis napisat dodavatelovi mail, ze ta daytona je vadna a nezodpoveda specifikacii (zavit 1-3/8")? Mozno maju kusy, ktore su so spravnym zavitom a toto je jeden nepodarok.
![[Image: 270-312_li.jpg]](http://www.daytonaudio.com/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/2/7/270-312_li.jpg)
Projekt Open12 - reprosoustavy s 12" zvukovodem - MaBat - 29. 11. 2012
Závit tam je, jako na fotce. Chyba je v té nejužší části zvukovodu před závitem, tam je to příliš široké. Mohla by se ještě vyrobit snad jen úplně jiná redukce, která by převáděla 1" z výstupu driveru na těch cca 29mm (nebo kolik to je) na vstupu zvukovodu. To pak ano (a nebylo by to špatné řešení), ale to já neumím.
Projekt Open12 - reprosoustavy s 12" zvukovodem - kubamatu - 29. 11. 2012
hotovej sitcom...
na chlapech je krásný to, že si to dokážou vyříkat, nebo si aspoň dát do huby..
přitom by stačilo napsat: serem na to..a každej by se nad tim akorát pousmál
Projekt Open12 - reprosoustavy s 12" zvukovodem - Basstl - 29. 11. 2012
Petře už se na to vyser.
Nikomu tím nepomůžeš, akorát se ztrapňuješ.
Nemá smysl to tady dál zasírat kecama o ničem.
Jestli ti Marcelovo projekty nevyhovujou, tak si postav něco ze skenspíku a třeba z toho budeš mít i radost.
Pro mě je RpM da best a dál už jít nehodlám, ani nevím, jestli by to mělo smysl.
Tady už nejde o slušný chování, to si můžete vyříkat jinde a jinak, ale o nesmyslný napadání každýho MaBatovo příspěvku.
Projekt Open12 - reprosoustavy s 12" zvukovodem - MaBat - 2. 12. 2012
Našel by se někdo se soustruhem, ochotný upravit ty redukce ubráním trochy materiálu z vyústění (na obr. červeně)?
![[Image: 2_adm2525-mod.png]](http://www.loudspeakersoft.com/forum/uploads/2_adm2525-mod.png)
Nejde o žádnou extrémní přesnost, jen aby to dokázal zhruba reprodukovat.
Samotná redukce vypadá takhle:
http://www.toutlehautparleur.com/selenium/selenium-adm2525-p-4351.html
Akorát je to odlitek, takže je otázka, jak moc to bude soustředné, aby se to dalo jednoduše upnout. To by se muselo vyzkoušet.
Projekt Open12 - reprosoustavy s 12" zvukovodem - Basstl - 2. 12. 2012
Když se na to udělá přípravek s vodícím trnem, za kterej se to upne, tak to půjde dobře a nesoustřednost odlitku se tím vykompenzuje.
Projekt Open12 - reprosoustavy s 12" zvukovodem - ple - 2. 12. 2012
Myslim ze ta uprava ustia by nemala byt problem (viem to dat vysustruzit), no ten bude asi skor v tom, ze som zo Slovenska...
V upnuti problem nevidim, trn myslim ze nie je nutny, ale to by ukazala az dana situacia... resp nepresnost odliatku.
Projekt Open12 - reprosoustavy s 12" zvukovodem - MaBat - 2. 12. 2012
Jde mi jen o to, jak to celé teď nějak rozumně zpřístupnit. Pokud by byl někdo schopný to takhle upravit (třeba i jednorázově jako group-buy, to už je mi jedno, ale nejlépe samozřejmě i v blízké budoucnosti), byl by to asi dobrý způsob. Musel by se ke mně ale nejdřív dostat vzorek, abych na tom mohl ještě jednou provést měření a případně nějaké doladění.
Projekt Open12 - reprosoustavy s 12" zvukovodem - BlackRider - 3. 12. 2012
Kolik stojí ta redukce? Napadlo mě, jestli by nebylo vhodný jí oměřit a nechat vyrobit z pevnýho plastu. To by se dalo zajistit, ovšem vše se odvíjí od počtu kusů. Nemá cenu něco dělat kvůli pár kusům...
Projekt Open12 - reprosoustavy s 12" zvukovodem - MaBat - 3. 12. 2012
Cca 70 Kč. Vybrábět to znovu je asi nesmysl, bylo by to nejspíš pár kusů.
Projekt Open12 - reprosoustavy s 12" zvukovodem - BlackRider - 3. 12. 2012
Hmm. I cenově by to bylo dražší. Odhadoval jsem že ta redukce stojí víc.. Tak nic.
Projekt Open12 - reprosoustavy s 12" zvukovodem - smejch - 3. 12. 2012
Chápu dobře, že kdyby se skrouhly ty redukce, tak by nebylo třeba se patlat s tmelením?
Projekt Open12 - reprosoustavy s 12" zvukovodem - MaBat - 3. 12. 2012
Ano. Jen by se pak do hladka domázl samotný spoj, což je ale potřeba udělat tak, jako tak, a stačí na to školní modelína.
Musel by se o to ale někdo postarat, já nemám možnosti tohle zařizovat...