+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Sluchátka (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=8)
+--- Thread: OTL sluchátkový zesilovač (/showthread.php?tid=17726)
Pages:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
OTL sluchátkový zesilovač - MirouP - 8. 4. 2014
No jen tak pro představu:
25mm tlustý extrudovaný plexisklo vyjde momentálně (15% sleva) na 4950,- Kč/m2 bez DPH. Je to cena dělené desky. Celá deska by byla sice levnější (o 5%) ale její roměr je 2x3m. Nejmenší dodávaný rozměr je 1/4 - 1x1.5m tj. cena někde 7400 bez daně (9000 s daní).
Dvojnásobná tloušťka: 50mm - blok - nejmenší dodávaný rozměr 2x1.5m - 57500,- Kč s daní.
No kdyby se sešlo na výrobu řekněme 32ks, tak by to byl asi ideální počet. Při rozřezání desky/bloku o rozměru 2x1.5m na 32 ks, by jeden díl měl 250x375 (není zahrnutý přířez). Pak by mohla jedna deska o tloušťce 50mm vyjít (čistě náklad za materiál) na 1800,- Kč s DPH.
No a ještě jak byto šlo dál při ještě větších tloušťkách (navýšení oproti 50mm)
60mm: +20%
70mm: +205%
80mm: +290%
Dál už jsem nešel :-)
OTL sluchátkový zesilovač - DJ_Rix - 8. 4. 2014
Marku, vím že je do už dost pozdě, ale za mě k DPS ochran: U konektoru vstupu pro sluchátka nejsou zemnící piny, dodělal bych je tam. Taktéž kolem ALPSe bych to striktně rozdělil, aby se nespojovaly země u alpsu, pak znovu u sluchátek, ale aby šel vybrat jen jeden bod, kde se země každého kanálu spojí. Taky bych určitě rozdělil země napájení UCC SSR a ostatních od země ALPSe. Můžeš tam nechat optional propojku, kterou se to spojí, ale určitě bych to nechal rozdělelno. Vedle ALPSe udělej jeden prokov na zem , ať se na něj dá připojit krátkým drátkem obal ALPSe.
OTL sluchátkový zesilovač - maras - 8. 4. 2014
Peťo prokov u ALPSE už je připraven , jinak dál jsem moc nerozuměl jak si to myslel. Aktuálně to mám vymyšlené takto:
Jeden zemnící bod pro celý zesilovač (na konektoru GND u anodového zdroje ).
Stínění vstupních cinchu bude připojeno na tento bod, z nich jde stíneným káblíkem signál na desku řízení kde jsou připojeny jen signály (stínění káblíku je připojeno pouze z jedné strany od cinchu ). Výstupní signál z konektoru LINEOUT je vedený opět stíneným káblíkem do vstupu každého kanálu OTL-ka - konektor LINE IN (opět GND připojeno ke káblíku na jedné straně - tady se stínění připojí na GND OTL-ka ) . GND z desky řízení (konektor line OUT) je spojená opět do společného zemnícího bodu na desce HV. Vstupy desek HV a napájecího zdoje pro SSR relé nejsou vůbec se zemí nijak spojeny (je to prostě jenom LED-ka) -takže tam není žáden prostor udělat chybu se zemní smyčkou. Na konektor Headphones je přiveden signál levého a pravého kanálu z výstupu zesilovače -GND není třeba přivádět, protože je společná pro celou desku (přivedená na přes konektor LINEOUT). Pokud by se deska rozdělila na dvě, tak je mezi svorkovnici 9VAC a konketorem SSR Filament připraven pájecí pad pro připojení GND.
Pokud mám něco blbě tak mi zatím uniká co, takhle bych se měl téměř jistě vyhnout jakékoliv zemní smyčce ...
M.
EDIT: Výměna obrázku za aktuální verzi PCB .
![[Image: procesorova_deska_brd_3.png]](http://images.proxaudio.cz/forum/audioweb/procesorova_deska_brd_3.png)
OTL sluchátkový zesilovač - lucius61 - 8. 4. 2014
Ty ceny jsou cca tak, jak psal MirouP. Já bych asi bral materiál přímo od firmy, která řeže, mají slušné slevy a myslím, že to tak vyjde levněji. Navíc by se asi nemusel doplácet zbytek desky, kdyby se nespotřebovala celá. Zajdu osobně pokecat s tím technologem a udělám takový první nástřel konstrukčního výkresu. Asi to zatím bude pravítko/papír, něco pečlivějšího udělám, až to bude trochu definitivní. Tohle vyřídím do konce týdne a pak bych sem dal první návrh půdorysu k diskuzi. Technologicky se to dá dělat i vrstvením slabších desek, např. 20 mm, po odborném spojení (slepení?) to prý není vidět. Má někdo nějaké požadavky na vzhled? Pořád se držím jako vzoru fotografie, kterou tu odkazoval Maras. Formát je teď již jasný. Bylo by třeba se zamyslet nad způsobem přívodu vzduchu do šachtic na elektronky. Nejjednodušší je brát vzduch "spodem" ze vnitřku šasi. Něco tam už ale topí a bude nutné si ujasnit, jak bude ten vzduch teplý a jak bude vůbec přiváděn do vnitřku šasi samotného. Mezeru mezi stěnou šachtice a elektronkou bych odhadl na alespoň 5 mm možná lépe 10 mm, pak by průměr šachtice vycházel na cca 25-30 mm, což by asi bylo i vzhledově ok, ale klidně to může být víc, až třeba 50 mm. Chlazení zajistí prostá konvekce. A pokud by jsme přidali i kovové "komíny", bylo by to nejenom funkční, ale i pěkné. Fakt ale je, že výroba těch komínů a jejich cena bude záviset na požadavku na vzhled a jejich tvar. Bude se volit mezi rotačním obráběním (CNC) a lisováním. Lisování by umožnilo opravdu perfektní výsledek, prohnutý hyperbolický profil při vyrovnané tloušťce materiálu atd., ale výroba kopyta bude nákladná. Konečná povrchová úprava asi v obou případech bude muset být galvanické pokovení, jinak to bude vypadat jako kus plechovky, podle mého názoru. Má k tomu někdo nějaký nápad?
OTL sluchátkový zesilovač - MirouP - 8. 4. 2014
Můžu prubnout kalkulaci u nás. Stejně se tam potřebuju zastavit, tak zkusím příští týden.
Vyjdu z hrubých rozměrů 20x30cm, 4x otvor průměr 30mm, leštění řezných ploch.
A nechám to spočítat na blok 50mm, nebo lepení z desek 20mm.
No a na počty kusů 1,2,5 a 10.
OTL sluchátkový zesilovač - reeb - 8. 4. 2014
Spoje R a L u ALPSu vést jinak, vložit mezi ně GND jinak se zhorší přeslechy.
OTL sluchátkový zesilovač - maras - 8. 4. 2014
Reebe - myslíš, že to bude mít nějaký smysl ? Jak jsem měřil přeslech na samotném potenciometru tak ten byl -60dB při uzemněném pouzdře. Pokud pouzdro nebylo uzemněno tak byl přeslech -40dB ! Takže nevím jestli by jiné vedení signálu mělo na odstup nějaký vliv, když ten přeslech je ovlivněn samotným potenciometrem - ostatně to můžu dneska odpoledne změřit to není problém.
M.
OTL sluchátkový zesilovač - MirouP - 8. 4. 2014
A co i ten LineIn konektor dát třípinovej, aby se zvětšila vzdálenost mezi L a R a vešlo se nezi ně rozlití GND
OTL sluchátkový zesilovač - maras - 8. 4. 2014
MiroUp - a čemu to pomůže když ten přeslech "posere" ten ALPS ? Jako dostat mezi L a P GND není žáden problém , ale má to smysl předělávat ?
M.
OTL sluchátkový zesilovač - MirouP - 8. 4. 2014
maras - Já to psal během jiný práce, a nevšiml jsem si, že už jsi odpovídal.
OTL sluchátkový zesilovač - reeb - 8. 4. 2014
Je fakt, že ty spoje nejsou dlouhé, ale z principu bych tam tu zem dal..
OTL sluchátkový zesilovač - maras - 8. 4. 2014
Ok a co tedy říkáte na toto : (principiálně - ještě to pak "učešu")
![[Image: alps_brd.png]](http://images.proxaudio.cz/forum/audioweb/alps_brd.png)
OTL sluchátkový zesilovač - maras - 8. 4. 2014
Takže celá deska by mohla vypada takto.
Zaměnil jsem dvojpinový konektor u sluchátek za třípinový a dotáhnul k němu GND. Úplně jsem oddělil zěme Aplsu a zbytku desky. Zvětšil jsem také pady pro ALPS. Takže než to pošlu do výroby má někdo ještě nějakou připomínku ?
Jen je škoda, že ste na to neupozornili dříve - mohl se tak udělat už i ten prototyp. No nevadí i takhle to hraje dobře a ty průmyslově udělané desky budou už v tom novém designu.
Marek
http://images.proxaudio.cz/forum/audioweb/procesorova_deska_brd_6.png
![[Image: procesorova_deska_brd_5.png]](http://images.proxaudio.cz/forum/audioweb/procesorova_deska_brd_5.png)
EDIT:
Aktualizovaný seznam tady :
https://www.audioweb.cz/showthread.php?tid=17726&pid=296656#pid296656
OTL sluchátkový zesilovač - jaski - 8. 4. 2014
Připiš si mě taky na seznam. Díky
OTL sluchátkový zesilovač - reeb - 8. 4. 2014
Toto už je ok. Ukázka jak to má i číňan .)
http://www.ebay.com/itm/1pc-PCB-for-ALPS-RK09-Potentiometer-Tin-Spraying-/220772427162?pt=US_Amplifier_Parts_Components&hash=item33670fe59a
OTL sluchátkový zesilovač - maras - 8. 4. 2014
Čínan má spojene země
Jinak sem přesvědčen že přeslech by to nezhoršovalo pod těch -60 dB které způsobuje samotný poťák. Ale takhle jsem oddělil jak kanály tak audio zem od desky ochrany přesně jak navrhoval DjRix a tím se už ta deska snad stala naprosto univerzální . M.
OTL sluchátkový zesilovač - Crifodo - 8. 4. 2014
60 dB přeslech mezi kanály? asi bude záležet na hodnotě odporu, ale připadá mi to nějak málo, i vzhledem k tomu, že výrobci uvádějí u celého headampu s alps přeslech lepší než 70 dB.
OTL sluchátkový zesilovač - maras - 8. 4. 2014
Prostě to tak je. Připojil jsem generátor na jednu polovinu poťáku a měřil na druhé NF milivoltmetrem a přeslech byl -60 dB pokud bylo pouzdro uzemněno, pokud nebylo tak byl přeslech ještě mnohem horší. Proto mi přijde srandovní jak se staví oddělené zdroje , samostatné trafa atd. a potom ten přeslech posere poťák na vstupu
Jedině teda důsledné dual mono - i s oddělenýma potenciometrama - tam by ta námaha měla asi smysl. Však si ti změř .....
PS: Papír snese všecko a co uvádějí výrobci a realita můžou být dost odlišné hodnoty
OTL sluchátkový zesilovač - Crifodo - 8. 4. 2014
jediné co je tam jakž takž stejné je asi kapacita dílů, takže bude záležet na frekvenci a na hodnotě odporové dráhy?
se 100 Ohm potem a na 50 Hz tě z toho hlava bolet nemusí. 60 dB je ale fakt málo.
OTL sluchátkový zesilovač - Honza63 - 8. 4. 2014
Marku, prosím, neměřil jsi potenciometr bez zátěže? Se zátěží 10k a uzeměným krytem jsem měřil o hodně víc(87dB/10kHz).