+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Hotové DIY konstrukce (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=23)
+--- Forum: Projekty elektroniky (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=24)
+--- Thread: Accuphase DIY z Aliexpresu (/showthread.php?tid=21923)
Accuphase DIY z Aliexpresu - laco - 20. 4. 2020
NFB ide spolu/tesne so signalovou zemou po celej dlzke, je to dedikovany spoj pre NFB a input
Accuphase DIY z Aliexpresu - mechanik - 20. 4. 2020
Signálovú GND skrátiš tým že ju budeš zemniť do, presnejšie za, blokovania front end. K čomu je blokovanie keď jeho stred a všetky vodiče čo by do stredu mali ísť taháš cez celú dosku k miestam kde tečú najvyššie prúdy a až tam to spájaš... To znamená že blokuješ len v Ucc+ alebo Ucc-, GND blokované nemáš :-)
Accuphase DIY z Aliexpresu - František - 20. 4. 2020
Takže bez blokovania front endu? Ja si to predstavujem trochu ako 4 vodičové meranie odporu, že výstupný signál OUT aj GND musí byť snímaný priamoo na výstupných svorkách. NFB v bode out na ceste do tlmivky, úplne za emitorákmi, a tak isto zem a vzťažený potenciál GND musí ísť priamo na OUT GND bez napájania sa nejakých blokovaní.
mechanik
ja Ťa rozumiem, už si to mi to viac krát vysvetloval a som rád a možno to je zanedbatelné, ale práve to nabíjanie a vybíjanie kondíkov front endu pulzuje do toho vedenia signálovej zeme. A nejak mi to furt vadí 
Accuphase DIY z Aliexpresu - laco - 20. 4. 2020
mam aj blokovanie, + a -, tiez samostatne spoje, potom secko sa stretava v jednom bode, uz som ti to kreslil
Accuphase DIY z Aliexpresu - mechanik - 20. 4. 2020
František, myslíš že tá indukčnosť keď tie vodiče máš 2mm od seba cez celú dosku nevadí? že tak sa do tej zeme nič nenaindukuje? :-) Vzdávam to :-D Zemnenie večná téma :-D
Accuphase DIY z Aliexpresu - jmd - 20. 4. 2020
Tu ti to Laco naznačil. Mám podobnú dobrú skúsenosť z jedného zosilňovača čo tu mám na stole, kde sú prestriedané NPN a PNP výkonové tranzistory.
laco napsal:"vykonova" slucka ma byt co najmensia.
pozrite si tento navrh z diyaudia(dadod) - vedenie napajania,gnd,a hlavne striedanie N a P vykonaku. toto je optimalne rozlozenie ked tranzistory su v jednej lajne
![[Image: 200-W-CFA-1-3-2b-photo-silkscreen-error.jpg]](https://i.ibb.co/41ndgy9/200-W-CFA-1-3-2b-photo-silkscreen-error.jpg)
Accuphase DIY z Aliexpresu - František - 20. 4. 2020
laco napsal:mam aj blokovanie, + a -, tiez samostatne spoje, potom secko sa stretava v jednom bode, uz som ti to kreslil
mechanik napsal:František, myslíš že tá indukčnosť keď tie vodiče máš 2mm od seba cez celú dosku nevadí? že tak sa do tej zeme nič nenaindukuje? :-) Vzdávam to :-D Zemnenie večná téma :-D
Vidíte, fungujú oba spôsoby. Pri oboch ale platí, minimalizovať výkonové slučky.
Takže ideálne, ak sa zem od blokovacích kondíkov vracia z opačnej strany dosky pod rozvodom napájania.
Myslím, že tak to niekto dokonca spomínal.
Tiež sa pokúsim ťahať napájanie súčasne so zemou v tesnej blízkosti.
Na minimalizáciu indukovaného rušenia do NFB a signál GND ma napadlo ťahať tieto dve spolu zľahka stočenými vodičmi popod dosku.
Tak aby to zas nevytvorilo prílišnú indukčnosť. Čo vy na to?
Accuphase DIY z Aliexpresu - mechanik - 20. 4. 2020
František, musel by som tú lacovu dosku poriadne pozrieť. Mne na podlhovastom rozložení DPS pri vedení stredom dosky to fungovalo zle... Pri DPA sa tie vodiče blokovania front end vedú samostatne ale hneď pri Ucc+ a rovnako tak Ucc- tak sa aspoň zmenší indukčnosť slučky. No aj keď som to tak urobil, výsledok bol stále o niečo horší než mám... Ideálne je si to odmerať. Radím hlavne podla toho čo mne fungovalo/nefungovalo.
To nepodlhovasté rozloženie so všetkými tranzistormi na jednej strane sa mi nejako začína páčiť :-) a je fakt že pri 6-8 pároch to podlhovasté rozloženie prestáva byť zaujímavé... Niekedy to musím skúsiť. Má to tak aj soulution a audionet tak to nemôže fungovať zle :-)
EDIT: á už viem, mne tam vždy vadil ten roztahaný front end :-) neviem ako by tam moje rýchliky fungovali :-D Tak ale nikto nepovedal že to musí byť roztiahnuté na celú šírku DPS...
Accuphase DIY z Aliexpresu - rvx73 - 20. 4. 2020
František napsal:Tiež sa pokúsim ťahať napájanie súčasne so zemou v tesnej blízkosti.
tak je to správě i z hlediska EMC
Accuphase DIY z Aliexpresu - mechanik - 20. 4. 2020
Ja si asi radšej kúpim LM3886 :-D Dlžka spätnej väzby bezkonkurenčná. Koncáky tiež nejaky pomestili do jedného bodu :-D Ževraj sa dáva aj do drahých high end prístrojov
Accuphase DIY z Aliexpresu - laco - 20. 4. 2020
aj LM3886 sa da doj*bkat , studujte https://neurochrome.com/pages/taming-the-lm3886-chip-amplifier
Accuphase DIY z Aliexpresu - rvx73 - 20. 4. 2020
laco, co máš konkrétně na mysli? Na první pohled to nevypadá zle
https://neurochrome.com/products/lm3886-done-right
Accuphase DIY z Aliexpresu - František - 20. 4. 2020
Chlapi chcelo by sa niektorému odsimulovať Simple Amp? S jedným, tromi a siedmymi pármi koncov.
Alebo aspoň toľko koľko sa vám bude chcieť
https://i.imgur.com/PUdhLW2.jpg
Accuphase DIY z Aliexpresu - BV - 20. 4. 2020
Skús konektory druhých tranzistorov v dif. vstupoch zapojiť nie na napájanie, ale do emitorov tranzistorov VAS, na odpory 22R . Tie bude vhodné zmenšiť na 18- 15R.
Accuphase DIY z Aliexpresu - František - 20. 4. 2020
By to bolo zaujímavé porovnať v simulácii
Dneska som toho veľa nespravil
https://imgur.com/C77YWkS
Accuphase DIY z Aliexpresu - laco - 20. 4. 2020
rvx73 napsal:laco, co máš konkrétně na mysli? Na první pohled to nevypadá zle
https://neurochrome.com/products/lm3886-done-right
toto
![[Image: LM3886-layout.png]](https://i.ibb.co/YQZk2Dd/LM3886-layout.png)
Accuphase DIY z Aliexpresu - mechanik - 20. 4. 2020
laco, nemá to náhodou na doske tak ako na obrázku ukazuje že to nemá byť? To sa ti na tom nezdá či niečo iné?
Accuphase DIY z Aliexpresu - rvx73 - 20. 4. 2020
co teprve když se podíváš na tohle a uvidíš ten obří kond na vstupu ...
https://www.circuitbasics.com/design-hi-fi-audio-amplifier-lm3886/
na netu jsou s tímhle švábem různá zvěrstva a vypadá to, že si toho nechá dost líbit.
mě se s tím líbí opampova LaMa ...
- sorry za OT -
Accuphase DIY z Aliexpresu - mechanik - 20. 4. 2020
Veď DPA 330MKIV tiež nemá malý kondenzátor. Či sa tam oproti malému indukuje viac rušenia overené nemám. Asi bude dosť záležať aj na vstupnej impedancií. Vstupný kondenzátor sme tu dávnejšie riešil aj s BV. Aj v tejto téme sa to už riešilo :-) Že tam aplikoval nejake hifistické prvky ešte neznamená že je to doska zlá.
Accuphase DIY z Aliexpresu - rvx73 - 20. 4. 2020
mechanik. já netvrdím že ta deska je zlá ... ale pokud má vadit přívod 30nH v NFB, co potom ten kond?