+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Sluchátka (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=8)
+--- Thread: OTL sluchátkový zesilovač (/showthread.php?tid=17726)
Pages:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
OTL sluchátkový zesilovač - maras - 14. 3. 2014
Tak tak , vyloženě dlouhý maraton. Ale baví mě to a výsledky zatím jsou tak je to třeba dotáhnout do konce i po mechanické stránce. Musí to vypadat hezky čistě a úhledně - tak to prostě mám rád.
No chtěl bych se dostat přibližně na řemeslnou kvalitu nějakého toho zesíku z higendpalace na který tu myslím Crifodo dával odkaz. Mám v hlavě dve koncepce jak by to mělo vypadat a až si to trošku urovnám tak to tu k tomu zase otevřu diskuzi a třeba bude nakonec nějaká další "hromádka" na šasi Marek
OTL sluchátkový zesilovač - DJ_Rix - 14. 3. 2014
Marku,pár dotazů:
C8 ve zdroji je taky 100N ?
Trimry v aktivní zátěži mají jakou hodnotu?
OTL sluchátkový zesilovač - maras - 14. 3. 2014
Péťo trimry a odpory se najednou neosazují - buď jedno nebo druhé . (napíšu to zřetelněji do toho osazováku aby to bylo jasnější) V aktivní zátěži patří osadit rezistory 100R. C8 je také 100n.
Opravím - díky za upozornění asi jsem to přehlédnul.
EDIT: Jinak se mi množi dotazy v PM jestli ve stejné kvalitě budu dělat i desky žhaveni a řízení/ochrany tak odpovídám že určitě budu - deska žhavení je prakticky hotová a příští týden se vrhnu na programování procestoru a návrh PCB poslední dvoj-desky vstupu a řízení.
M.
OTL sluchátkový zesilovač - srackolapka - 14. 3. 2014
No asi to vyznelo jak to vyznit nemelo. Jen sem tim chtel rict, ze ted je to v podstate uz jedno.
OTL sluchátkový zesilovač - Crifodo - 14. 3. 2014
maras napsal:že se to někdo snaží opajcovat a vydávat jako své dílo. To mě vyloženě nasralo, protože jsem tomu věnoval strašně moc času a pak se dívat jak by na tom někdo začal rýžovat - to by mě asi trefilo.To je zcela pochopitelné. Na druhou stranu kdyby došlo na paragrafy, na takhle vzniklou věc by se blbě uplatňovaly nároky, protože něco jako dílo podle Autorského zákona se tady rodilo jako kompilát různých žádostí o kritiku, oponenturu, doporučení, něco jako kolektivní brainstorming nebo aspoň takové cákání... takže by se těžko prokazovalo, že ten někdo kdo ti dílo "ukradl" ze stejných nebo podobných výchozích podmínek nevynaložil stejnou práci na kompilaci. Zkrátka když nechceš, aby si někdo přivlastnil něco, co ti dalo práci, musíš to uvařit pod pokličku a pak pokud možno chránit, ne vyvíjet online.
OTL sluchátkový zesilovač - maras - 15. 3. 2014
Jak říkam netřeba toto řešit-stane se co se má stát to je vše. Vždyť ani nejde o nic světoborného nebo novátorského - jen jsem poskládal pár dříve známých obvodů snad chytře do jednoho celku a odladil a to je vše. Nicméně pokud si pročteš toto vlákno tak zrovna toto zapojení není ani omylem dílem kolektivu - k tomuto jsem nikdy žádnou oponentůru nepotřeboval ani nevyžadoval kromě návrhnu DPS - tam mi klucci jako DjRix, Danhard,Zuki,Jan16,PzWak , Dalča a další pomohli. Nakopli mě správným směrem, ale obvodově jsem to zkonstruoval celé sám - to jen aby v tom bylo jasno
. Ti kteří mi nějak pomohli a desky chtěli dostali DPSky prakticky za režijní cenu - dokážu ohodnotit lidi kteří také dokáži nezjištně pomoct druhým. Dokonce se stalo se že někteří zaplatili více než jsem po nich chtě l- čehož si velmi vážím. Věc jiná byl zdroj vysokého napětí tam se mi snažili pomoct Zuki, Hazys, Microlan atd, ale nakonec i ten jsem udělal podle sebe. Taky jsem tu mezitím dal několik schémat jednodušších a fukčních sluchátkáčů a ty tu stále jsou. Tak jako schémata na CCS, zdroj vysokého napětí, žhavení atd. - mi to nepřijde zas tak málo. Akorát nevidím jediný důvod proč bych to měl nějakému vyčuránkoví, který si možná myslí, že na tomto zbohatne ulehčovat - to je vše. No a pokud si nějakou kačku přivydělám k invalidnímu důchodu tak budu jen rád - rozhodně si nemyslím, že bych na tomto zbohatnul. I kdybych prodal těch zesilovačů 50 tak když si spočítám ten čas co jsem nad tím strávil tak bych si nevydělal na slanou vodu - dělám to pro to , že mě to baví a né pro ekonomický prospěch - ano je to možná divné , protože tahle zasraná doba lidi takhle naučila uvažovat 
. Za vším vidí jen prachy a ekonomický prospěch a hnedka se soudí. Fakt si mě překvapil, protože mě ani ve snu nenapadlo, že by někdo mohl uvažovat tímto směrem a pochopit to takhle, že bych se kvůli tomu soudil o "autorské náhrady" - sem ani netušil, že to je možné. . M.
2Srackolapka: Jedno to není pokud si to někdo chce postavit tak může, ale musí si to z těch PCB odvodit - to je vše. Píšu to znova a naposled, že jsem už těch schémat celkem dost rozeslal a dalším klukům jsem to slíbil přes víkend až to trošku "uhladím". Tady do fóra to prostě už veřejně nedám. Nerad bych to viděl za nějakou dobu na netu s napísem : Designed in Czech Republic , Made in P.R.C.
Jinak jdu chrápat, zítra se staví Hranatybraska a Pzwak tak ať sem čerstvý.
M.
OTL sluchátkový zesilovač - Crifodo - 15. 3. 2014
OK, jen jsi sám začal s tím, že tě hrozba ukradení myšlenky rozpaluje vzteky. Tak jsem myslel že se chceš bránit a u krádeže nehmotné povahy to jde jen přes autorský zákon a nebo zákon o průmyslových vzorech a nebo morálním odsouzením (Tam je to ti platné...). Tuhle zkušenost už udělala řada lidí, někteří sem taky chodí. Třeba tě uklidní, že ten kopírovač na tom stejně nejspíš nezbohatne.
Na druhou stranu, každý kdo koupí něco z číny (a že je jich dost spokojených s cenama a termínama dodání), duševní zlodějnu podpořil. Čina opajcuje úplně všechno bez mrknutí oka a cenově jí nemůže konkurovat nikdo v Evropě. A když tím nakupováním z číny za levno mezitím padli na hubu všichni normální výrobci s normálníma cenama, schopní platit lidem normální mzdy, nakonec zmizela alternativa.
Příští týden snad začne fungovat pán přes nerez, tak snad se dočkám těch plechových věcí doufám (tubusy traf, šasi).
OTL sluchátkový zesilovač - Dalča - 15. 3. 2014
Odstraněno pro nevhodnost
OTL sluchátkový zesilovač - hranatybraska - 15. 3. 2014
Tak jedu z poslechovky od marase, odvážím si celkově příjemné pocity. Byl přítomen kromě mě a marase taky pzvak. Děkuji za kafíčko a za pohostinnost a můžu jen konstatovat, že marasův lampový sluchátkáč hraje skvěle. Já si jeden beru. Poslouchali jsme na sluchátka 32 ohm i 600ohm a lampáč nemá problémy ani s jedněmi. Provedl jsem svůj oblíbený TranceTechnoTest® a lampáč vyhověl do obou sluchátek. Basy jsou fajné. Postupně jsme zkoušeli elektronky 6N1P a E88CC samozřejmě s patřičnou změnou pracovního bodu. Z tohoto porovnání vyšly poslechově mírně lépe e88cc, ale pouze při velkých hlasitostech. Provedli jsme také měření marasova lampového sluchátkáče a pzvakova lampového sluchátkáče s výstupními trafy. Celkově podařená akce.
OTL sluchátkový zesilovač - DJ_Rix - 15. 3. 2014
Tak pánové, kde to vázne ?
V podnělí dokoupím co chybí, a snad ještě odpoledne oživím
Zdroj funguje, zatím zkoušen jen s trafem 140V , ale zdá se že je to OK.![[Image: FStalRtZ.jpg]](http://t.imgbox.com/FStalRtZ.jpg)
OTL sluchátkový zesilovač - maras - 15. 3. 2014
Taky musím napsat že bylo supr !! fajn jsme si pokecali a Hranatybraska je vylozeně sympaťák, to same musím říct o Pěťovi , ale s ním už se znám nějakou dobu osobně . Já jsem konečně viděl a hlavně slyšel sluchátkáč od PZWAK-a. Musím říct , že to měl hezky a čistě provedeno a taky to hrálo fajn. Jsme se dohodli z Hranatymbraskou, ze tydle "seance" budeme delat castejí
Jinak vidím ze DjRix asi vyhraje - máš to hezky osazené. Tak jen v pondělí dokoupit součástky a oživit. Sem fakt zvědavý na to jak se to bude líbít.
Marek
OTL sluchátkový zesilovač - DJ_Rix - 15. 3. 2014
Beztak mě ještě trumfne Betaron
Jinak všichni co jste se ptali na trafa, v pondělí bych měl znát cenu.
OTL sluchátkový zesilovač - pzwak - 15. 3. 2014
Potvrzuji velmi příjemné dopoledne, zase jsem se leccos dověděl a leccos naučil. Rád příště přijedu, máme co probírat... ;-) Markovo OTL má opravdu příjemný zvuk, i když rozdíl ve zvuku daný těmi desetinami procenta THD jsem podle očekávání neslyšel. Možná je to pro mě tak i lepší
PS. plošáky v realu vypadají ještě líp než na fotkách a musí být radost je osazovat
OTL sluchátkový zesilovač - hranatybraska - 15. 3. 2014
DJ_Rix byl rychlejší, já se zatím musel věnovat škole, klidně mu to objednávání toroidů přenechám a jeden beru také
OTL sluchátkový zesilovač - Betaron - 16. 3. 2014
DJ_Rix napsal:Beztak mě ještě trumfne Betaron
…Petře, netrumfnu; Jsem teď v zaujetí jiné práce, ohledně mého PA ozvučovacího systému. Za chvíli začne letní sezóna =)
Určitě nemám k Markovu sluchátkáči všechny potřebné součástky pohromadě. A popravdě řečeno, jak tady Markův link o mnoha stránkách plynul, nestahoval jsem si proměny návrhů schémat. Vlastně nevím, co k těm deskám přináleží…...musím se polepšit a znovu link projít =)
.. o malý síťový toroid mám zájem taky.
OTL sluchátkový zesilovač - Honza63 - 16. 3. 2014
Tak pánové, já jsem byl se svou ženou a našimi přáteli včera večer na pivě, celkově podařená akce. Ale ani by mně nenapadlo o tom psát tady. 1295 příspěvků se tady snaží Marek o excelentní OTL, já mu fandím a myslím si, že lepší už to nebude. A po porovnání toho, co jste poslouchali se dozvím, že to všechno hraje fajn. To neberu, to jsem si mohl rok hrát na písečku a dělat bábovičky. Poslouchali a posuzovali jste odlišná řešení. Tak napište proč a jak které z nich hraje. Nebo, podle mě, bylo těch tisíc příspěvků k ničemu. A tomu se mně nechce věřit.
OTL sluchátkový zesilovač - elmouse - 16. 3. 2014
Hranatybraska: .... Provedli jsme také měření marasova lampového sluchátkáče a pzvakova lampového sluchátkáče s výstupními trafy.
Tak by možná bylo fajn i výsledky těch měření hodit sem, ne?
OTL sluchátkový zesilovač - hranatybraska - 16. 3. 2014
elmouse: Tak pokud vím, tak maras sem měření už postoval a pzwaka jsem se neptal, jestli můžu zveřejnit výsledky, takže jsem je nezveřejňoval.
Honza63: Kdes byl včera sem napsat můžeš, v tom ti nikdo nebrání.
A probírali jste tam audio a zesilovače? Tak já příště nic psát nebudu a o tom, že se něco dělo nebudete vědět a nebudete se tedy ani muset rozčilovat
A výsledky poslechovky jsem také udal. E88CC mírně lepší než 6N1P, ale jen na výškách a při velkých hlasitostech, že už padají sluchátka z uší.
Víte co, až budete mít sluchátkáče hotové a změřené, hoďte sem svoje měření, já udělám to samé.
OTL sluchátkový zesilovač - maras - 16. 3. 2014
No co k tomu říct....
2 Elmouse: Měření svého OTL-ka jsem tady dával vždy pokud se parametry nějakou úpravou posunuly o nějaké významnější číslo-nebudu tedy ospisovat to co už tady bylo. Jen snad že se potvrdilo a to, že 6n1P je na seřízení daleko více citlivá než Ecc88 - (ale i tam mám v hlavě už vymyšleno jak s tím vydrbat až to ověřím tak to sem postnu)
No a k tomu porovnání. Napíšu to co jsme změřili snad se Péťa nebude zlobit, ale myslím si , že není důvod podlě mě to dopadlo dobře. I přes to že oba sluchátkáče jsou naprosto jiná koncepce při poslechu na nízkých hlasitostech žáden zásadní rozdíl není na první poslech slyšet. Já jsem měl jen pocit jako by byla horši dynamika u Péťova zesíku , ale to jsem se špatně vyjádřil spíše mi přišlo, že Ty basy nebyly možná tak "přesné" ovšem objem tam byl minimálně stejný jak na OTL-ku (prostě spodek byl trošičku jiný). Samozřejmě při vyšších hlasitostech se už začínala projevovat absence NFB a THD lezlo nahoru. Měření jsme provedli na 33 mW /270R kde bylo v celém kmitočtovém spektru 0,6% (hezky rovná křivka ) - což mi příjde na zesík bez NFB dost slušné. Frekvenční charakteristika byla taky vyrovnaná až k 10 Khz kde následně zisk zesilovače mírně stoupal (ale opravdu mírně). Moc se mi líbilo jak Péťa šikovně vyřešil konec pro trafo - fakt chytré a evidentně funkční řešení. Samozřejmě když se zvednul výkon nad těch 33 mW tak už zkreslení bylo v jednotkách % , ale to se dalo čekat.
Nicméně primárně celá tato akce byla pojmutá jako poslechový test OTL-ka, že tam Petr přinesl jeho lampáč byl jen bonus navíc a jelikož spěchal domů, tak jsme se nemohli jak měření tak porovnávacím poslechovým testům více věnovat - prostě na to nezbyl čas protože asi první hoďku jsme prakticky jen prokecali
. Navíc už sem "vyrostl" z toho vynášet rychlé soudy o tom co a proč hraje lépe. Příště se tomu měření klidně můžeme věnovat více a porovnat více parametrů na výkonu třeba 10 a 50 mW :THD
IMD
Přenosová charakteristika
Ri
Teda pokud o to bude zájem a Peťa s tím bude souhlasit
Z porovnáni je taky jasné to, že OTL-ko má mnohem větší výkonovou rezervu při zachování nízkého zkreslení.
M.
OTL sluchátkový zesilovač - pzwak - 16. 3. 2014
Nemám co dodat, snad jen bych Marka opravil, že THD nebylo v jednotkách procent, ale lehce nad 1%... Jinak souhlas. Musím si nainstalovat Artu a proměřit to mnohem podrobněji, rád tady pak postnu výsledky, případně abych to tu Markovi nezasíral jiným sluchátkáčem, udělám zvláštní téma.
Ke koncepci - je to pushpull, buzený SRPP, kompletně stejnosměrně vázáný až po výstupní trafo, bez celkové NFB, jen se slabými lokálními. Jistě by na tom bylo ještě co vylepšovat a při globální NFB bych se asi s THD dostal níž, jak píše Marek. Ale vzhledem k tomu, že nikdo z nás rozdíl ve zkreslení nebyl schopen popsat... Navíc jsem schválně použil poměrně netradiční flašky - ECC84 a GU17. Pokud by někoho zajímalo, jak se osvědčily či neosvědčily, klidně to popíšu, ale ne tady v Markově OTL, kam to nepatří...