+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Úvod (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=1)
+--- Forum: Koutek pro začátečníky (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Thread: Jednoduchý dotaz (/showthread.php?tid=14941)
Jednoduchý dotaz - Thomas - 2. 12. 2011
Dohnalik: Nejen že se to zvrhlo, ono se to ještě vylilo po celym stole a teče to na podlahu
PRO VŠECHNY: MNO! Bedny jsou zde. Po prvním překontrolování jsme zapojili a nepůsobí to na mě vůbec zle
Samozřejmě když uděláme ještě větší objem, vyhodím ty BR, páč to docela hučí, vyměním ty hovňáky a stříbrňáky a mrknu na cívku... no pochopitelně kdyby se to změřilo, žádnej zázrak to nebude, ale sluch bych řekl že mám dobrý a přijde mi to vyvážený, neuječený, až na to hučení z BR to jde. Takže on s tím nakonec tak velký problém nebude za což jsem rád Doufám tedy
Jednoduchý dotaz - Nitram - 2. 12. 2011
PB0305: hmm, hmm.. ahááá, takze pak je to tedy uplne jasne.. a v podstate jde o kombinaci obojiho !!
1/ znasobenim plochy se tedy ziska nejaky ten prirustek, zdaleka to nebude +3dB nebot soucet ztrat na malych menicich bude zakonite o neco vetsi nez na jednom velkem (viz nejake ty diferencialni ulohy na nejlepsi pomer obvod/plocha, kde je samozrejme resenim kruh..) navic se zaroven nejspis zmensi vychylka coz ten prirustek bude zase lehce zmensovat - a to tedy bude cast prirustku kde se zvysi pouze vyzareny vykon diky vetsi plose
2/ zminena interference ktera nejspis doda ten zbytek (do tech v praxi "namerenych" temer +3dB), ktera uz ovsem zmeni tu smerovou char..
vysvetluje to pak asi vse? (pripadne nekdo poopravte) takze: souhlasi ze mereni v primem smeru skutecne pridalo temre 3dB - coz uz v souctu dvou faktoru dohromady neni zas tak uplne hroziva hodnota, ano- bez male vzdalenosti nepojede interference a vysledek nebude tak vyrazny. simulace - ?nepocita? s dvojtymi mechanickymi ztratami a proto je jeji vysledek vzdy maximalni jako by mensi kmitaci system tahal dvojnasobnou plochu ?? je tohle mozne ?
..no a teda rekl bych ze ty dve 12ky se do SW nedavaji proto, ze by byly lepsi nez jedna 18" ale jednoduse protoze ta vychylka z 18tky je dobra na koncert na stadionu a ne do mistnosti, ale to uz je o akustice mistnosti jako takove.. a zctyrnasobeni citlivosti bedynky s ARN je samozrejme holy nesmysl, nejde preci srovnavat jedno ARN merene samostatne ve volnem prostoru (tzech 89dB) s odladenou bednou, kor srovnavat nejake vysledky kdyz obe emreni probihaji jinde..
Thomik: vidis bedny jsou a evidentne hrajou, tak proc do nich vubec zasahovat dalsim parovanim repraku..
Jednoduchý dotaz - Thomas - 2. 12. 2011
Nitram: Ahoj pane
Ne dalším párováním ne. Ony už tak jsou. Mají dva basáky. A hraje to celkem schopně. Výhybka není náročná, takže to bude mít much jak na hnoji, ale kámošovi se to líbí Vyměním mu jen ty kondy. Nemáš nějaký tip kde je nejvýhodněji koupit a jaké? Já jsem do svých použil TC 205.- Prý jsou v pohodě.?
Jednoduchý dotaz - Nitram - 2. 12. 2011
T: jo tak.. no ale pokud to hraje (jaks taks) tak pohoda ne ?
kondy - to vis, nejsem hifista a tomu co me leze z aparatu je to pomerne fuk, vid.. navic teslackej svitek sem videl na vlastni oci tak cca dvakrat v zivote, ja tu mam jen plno malinkatejch obdelnicku a kosticek :-D ..ale koukni tady na foru, vzdyt o kondech se tu mluvi skoro porad a vsude, a o vyhybkach je cela sekce.. 
Jednoduchý dotaz - Thomas - 2. 12. 2011
No řekl bych že na takové to domácí žvýkání, však víme děcka, to je docela slušný.
O.K. já jen myslel, jestli nemáš nějaký ty tajný zdroje Poptám se na bazaru. DíkJinak co ti leze z aparátu nevím? Asi co hraješ ne?
Nestojí ti u toho? Kdyby jo, tak hraješ samý pčoviny
Jednoduchý dotaz - Nitram - 2. 12. 2011
OT: ne ne v pohode, erekce se zatim nedostavuje (mysleno pri hudebni produkci).. akorat me vetsinou stoji na rameni papousek, ale to bych rekl ze nema nic spolecnyho s urovni hry
jinak idealne bych videl aby me z toho lezlo zhruba tohle (myslim ted zvuk aparatu, ne moji hru):http://www.youtube.com/watch?v=Qrx63RdiAdM
..ale jako celkem slusne k tomu konverguju mam pocit
Jednoduchý dotaz - PB0305 - 2. 12. 2011
Zdvojnasobenim plochy se ziskaji cca 3 dB, tim ze das 2 repra misto jednoho se ztraty nezvetsi. Xmax taky zustava stejna
Jednoduchý dotaz - Nitram - 2. 12. 2011
ale no tak.. to uz se vazne tocime ve smycce.. +3dB jenom zyvsenim plochy jsou proste v praxi naprosto nedosazitelny nesmysl A prave PROTO (jak uz tu bylo nekym receno) to proste nefunguje do nekonecna.. (nopak prave interferenci vetsiho poctu zaricu uz se smerovost tak vyrazne nemeni, takze ty dalsi- interferenci nepodporene prirustky vyzareneho vykonu diky zvetsene plose tedy nejsou uz tak hezky linearni..) coz je dalsi fakt co to potvrzuje..
cimz samozrejme uznavam ze jsem si od zacatku absolutne neuvedomil ze ty faktory zde mohou pusobit oba dva a tudiz zaslepen v uvahach vzdy pouze jednim z nich si jaksi nespojil jejich spolu pusobeni ..a to se pak samozrejme +3dB (tedy dvojnasobejk vykonu) zda byt skutcne strasne velkej kus
takhle uz to vypada mnohem a mnohem prijatelneji..
Jednoduchý dotaz - PB0305 - 2. 12. 2011
Smerovost na nizkych kmitoctech v tomto pripade nehraje prakticky zadnou roli. Precti si Lukese.
Jednoduchý dotaz - Nitram - 2. 12. 2011
fain, a kdyz Lukes napise strc si tuzku du nosu udelas to ?
resp. dobra nemam pravdu, mylim se, proc ne, tahle debata preci neni o tom vyhrat nejakou svoji pravdu ale o tom exaktne vysvetlit proc dochazi k vyse uvedenym jevum.. a mame zde nezpochybnitelne fakty: 1 citlivost se opravdu zvysuje, 2 nezvysuje se ale do nekonecna, 3 vlnove zdroje by meli byt dostatecne blizko coz uvadi i veskera literatura poskytnuta kolehou Batem..
pokud jsou mensi menice natolik ucinne ze jejich skladanď predci menice vetsi, proc se vetsi menice v praxi vubec vyrabi ? a pokud ne, jakto ze dany jev nefunguje do nekonecna ? muzes mi tedy to nejak (klidne jinak, proste jakkoliv) zduvodnit ? a tim myslim ty, ne Lukes !! tou argunmentaci "Lukes pise to a tamto" me vazne zarazis, do ted jsem te popvazoval za pomerne uznavanou kapacitu ale preci se nemuzes ridit jen tim co nekdo nekde napsal.. :|
Jednoduchý dotaz - Otas - 2. 12. 2011
Praxe, měření:
Hubert Mašín, měřící mikrofon a program Mellisa, ukázky použití jednoho a dvou 12" repro, možno srovnat:
http://www.prodance.cz/protokoly/2x12hpl64+de85+me60.pdf
http://www.prodance.cz/protokoly/12hpl64+de160+a9090.pdf
http://www.prodance.cz/protokoly/2xdelta_12lf+d210ti+A7065.pdf
http://www.prodance.cz/protokoly/Delta-12LF+D220Ti+HM11-25.pdf
No comment.
Nitrame, nemusíš číst Lukeše, ale alespoň něco o akustice. Otázky posledního odstavce jsou výstižné, potřebuješ to.
PBO305 - je to marný, je to marný, je to marný. Ale dělali jsme co jsme mohli.
Edit: a lví podíl MaBata.
Jednoduchý dotaz - Thomas - 2. 12. 2011
Amen
Jednoduchý dotaz - Nitram - 2. 12. 2011
T: mas recht tohle nema smysl.. jak nekdo cokoliv napise je to svaty a dalsich matematickych dukazu netreba..
Jednoduchý dotaz - Thomas - 2. 12. 2011
Jo, tomu já bohužel nerozumim. Ale hlavně že to "nějak" hraje. Je hezký, že to má někdo změřený tak přesně, že to je dokonalost sama, ale když je hluchej jak poleno, je mu to stejně k hovnu. Teď mluvím obecně.
Jednoduchý dotaz - Nitram - 2. 12. 2011
to vis kdybych chtel bejt jo osklivej, napisu ti "precti si Lukese"
..ale tak je fajn ze experiment nejak dopadne (este sem na to ani nekouk ale stahl sem to rovnou pro jistotu.. ted doladuju titulkovaci modul pro digitalni bodotavek a ceka me brutalni personalizace az debordelizace laborky(obydli) protoze se tu neda uz ani projit 
) ale co se tyka teorie tak stale kde nic tu nic, jen odkazovani na tam a tutam.. jedinej Bat byl ochotnej na to kouknout ze strany teorie.. na ty clanky od nej musim kouknout jenze dostat se do toho integrovani zas neni vec na 10 minut.. to chce cas a naladu nad tim popremejslet..a hluchej nehluchej, tak ja taky nejsem uchyl na cistounkej zvuk.. ale zas z druhy strany chrcet a sustit by to fakt nemsuelo.. proste je to o tom najit nejakej rozumnej kompromis co jeste ma smysl a co uz ne
Jednoduchý dotaz - Thomas - 3. 12. 2011
K tomu abych slyšel, nepotřebuje ani Lukeše ani nic podobnýho. Stejně se věrný zvuk orchestru se zápachem staré scény napodobit nedá. Prostě jsou to jen šidítka zvuku. A to nejlepší šidítko bude stát stovky tisíc. Nemůžu si pomoct.
Ale je to fajn. Kdo má hudbu rád, tak v tom hledá něco jiného, než tu dokonalost zvuku. Jde o pocity
Jednoduchý dotaz - Nitram - 3. 12. 2011
OT.. jezis, sem si hned vzpomel na tajemstvi hradu v karpatech
Jednoduchý dotaz - Thomas - 3. 12. 2011
Proč? Ten gramofon a operní scéna?
Jednoduchý dotaz - Nitram - 3. 12. 2011
tak jsem si nasel chvilku casu a misto cteni clanku od MaBata dal uctiove prednost srovnani si tech namerenych dat, jak jinak rovnou prolozenim do jednoho grafu:
![[Image: 2100656.jpg]](https://i.postimg.cc/jwbdZRkm/2100656.jpg)
je pomerne zajimave ze ona "Lukesovska" ci "Otasovska" Fyzika je platna pouze a jen v jistych oblastech a v oblastech jinych takove zvysovani akustickeho tlaku jaksi neplati, no to je mi ale velmi zvlastni ukaz
skoro by se chtelo uverit ze na oblast interference mezi 100Hz az 1kHz je dana konstrukce "naladena" ale ne, to je preci absolutni nesmysl, jde ciste jen o zvysovani akustickeho tlaku s rostouci plochou.. a.. a.. a kdybych ty 12tky posunul o pet, nebo rovnou deset centimetru k sobe ci od sebe, nebo kdybych je dal na protilehle konce mistnosti, v zadnem pripade se charakteristika nijak nezmeni.. samozrejme o tom zadna.. no nic tak zacneme integrovat, souctem zelenych a cervenych ploch bychom meli dostat v "celkovem integralu" rovne +3dB, nebo nebudu zlej, bylo receno necele tri takze plus minus autobus mi bohate stacii 2,5dB.. jenze at koukam jak koukam, tohle z toho vazne nevyzdimu ani kdybych se pos*.. nejakych +1,5 dB mozna z rozdilu merici vzdalenosti, dobra, ale ty cele 3dB ?? jo jedine ze bych bral "celkovy integral" v mezich toho naladeni, ale pak nas integral jaksi prichazim o svuj titul "celkovy" - no ale to je prece nesmysl nebot jde o obecnou, naprosto trivialni zalezitost, fungujici obecne bez jakekoliv podminky a vsude ne ??
jestli ono by nebylo od veci kdyz uz ne pochopit tak alespon "smirit se" i s tim ze zvuk proste neni "neco nekde uvnitr v kontina" ale je siricim se elementarnim tlakovym rozruchem - tedy vlnou.. jo jak by byl pak ten zivot jednoduchej..
E: Th: ale ne, ja myslel profesoruv zazrak quadrofonie, filmu, a genialni balzamovaci metody.. kdyz jsi mluvil/psal o tom vernem zvuku orchestru se zapachem stare sceny..
??
Jednoduchý dotaz - Crashpc - 4. 12. 2011
Když měříš na obvodu klasický vztah R,U,I, také ti to přesně vychází?
Troškou soudnosti by to chtělo chlape.