+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Reprosoustavy (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Thread: Reprobedny pro megalomany (/showthread.php?tid=14110)
Reprobedny pro megalomany - MaBat - 21. 10. 2013
Jo. Konstrukčně je to pořád to nejobyčejnější, co se dá udělat. Neznamená to, že se nemůže stát zázrak a nemůže být opravdu dobrej i do dvoupásma, ale šance to asi nebude nijak velká. V to se počítá např. i max. použitelná SPL - pokud ovšem někdo neposlouchá nahlas, vyhoví prakticky cokoliv a i ten Hadex bude mít dostatečnou rezervu ve všem. Já se bohužel k nějakýmu jeho podrobnějšímu měření jen tak nedostanu. Tedy abychom si rozuměli - nesrovnánám to teď s jinými obyčejnými repráky, ale s (profi) špičkou. Oproti běžnýmu, malýmu, necitlivýmu hifi to bude pořád, při správném návrhu zbytku, nebe a dudy...to je snad jasný
Reprobedny pro megalomany - rotr - 21. 10. 2013
mabat : Ty o tom budeš tak dlouho psát, že začnu shánět kupce :-)
Do té doby s BlackRiderem zjistíte, která ta 15 je ta správná
Reprobedny pro megalomany - Yoda - 21. 10. 2013
Mabat, rotr: Jsem rád že se návrh líbí. Sice je tím obětováno trochu objemu reprobedny, ale zase bych mohl hodně zaoblovat. 50 cm širokou bednu bych asi ještě zkousl, 60 cm bylo moc.
Plánuji opět čelo s mdf s frézovaným 18" OSWG. Za souřadnice budu rád, zejména pokud je máš s vhodným zaoblením.
Jelikož mám už týden na čem poslouchat, tak nemusím nijak spěchat a můžu si s ozvučnicí vyhrát.
Současná idea je udělat 10 cm tlusté čelo z MDF (ne plné) a zadní část z laminátového sendviče, takovou dětskou vaničku.
Pro mne je ten Hadex možnost jak si něco takového vyzkoušet. Ozvučnice mě nevyjdou o tolik dráž, zvukovod bych frézoval každopádně. Rozdíl bych odhad tak do 2 tisíc a spousty hodin práce. Za pořádné 15" dám kolem 6 tisíc za kus(tento se mi líbil 18 SOUND 15NW530 ), jak jsem koukal a to je pro mě teď dost peněz. Tlumení, výhybka a driver mě taky budou něco stát. Tato levná varianta by mě mohla stát celá do 13 tisíc, spíš asi 15. Vzhledem ke zkušenosti z předešlé stavby, si nejspíš při dokončení budu říkat že to chtělo něco udělat lépe, tedy se mi do toho nechtělo dávat tolik peněz. Navíc bych chtěl udělat přes basový reproduktor krycí rámeček (schovat těsnění), takže by i následná výměna reproduktoru byla v omezené míře možná.
Naštěstí moc nahlas hudbu neposlouchám, tak snad vyhoví. Do Prosince stejně budu jen u teoretizování a měření, mám čas si to ještě rozmyslet.
Reprobedny pro megalomany - reta - 21. 10. 2013
Pánové až dodělám ty regálovky a pokud se rodí ultimativní (libí se mi výraz od zorga "tak kdyžuž takuž" ) bedny měl bych zajem se projektu zúčastnit. Pokud se nic nerodí tak se ptám bylo by možné aby se narodilo?
Reprobedny pro megalomany - MaBat - 21. 10. 2013
Q378, připomínám jde o 18" za tisícovku.
![[Image: 2_img_8510_.jpg]](http://www.loudspeakersoft.com/forum/uploads/2_img_8510_.jpg)
![[Image: 2_img_8508_.jpg]](http://www.loudspeakersoft.com/forum/uploads/2_img_8508_.jpg)
![[Image: 2_img_8506_.jpg]](http://www.loudspeakersoft.com/forum/uploads/2_img_8506_.jpg)
![[Image: 2_img_8507_.jpg]](http://www.loudspeakersoft.com/forum/uploads/2_img_8507_.jpg)
Reprobedny pro megalomany - Yoda - 21. 10. 2013
Pěkné, už se těším. Moji bohužel někde zašantročila pošta. Dorazí až dnes či zítra
Reprobedny pro megalomany - rotr - 21. 10. 2013
Škoda, že se zatím nepochlubil člověk, který chtěl stavět sketety na RpM1 z umělého kamene. Na to yodovo vejce by to mohl být dobrý materiál.
reta : 15" nebo 18"?
Reprobedny pro megalomany - Yoda - 21. 10. 2013
rotr: Umělý kámen plánuji na podstavec aby byl patřičně těžký a stabilní. Jinak je to pracné potřebou forem a následné opracování je také za trest. Já bych si chtěl vystačit se sendvičem ze skelným laminátem a jádrem z korku pro lepší tlumení vibrací.
Reprobedny pro megalomany - reta - 21. 10. 2013
Mě by na tom průměru tak nezáleželo. Bedny mohou být velké místa dost. Místnost šířka 5m x výška 3,5m x déklka 10m, zatím prázdná.
Yoda prosím tě kolika osý CNC je ten tvůj. Asi přesněji, kolik os umí programově (lépe asi programovatelně) řídit.
Reprobedny pro megalomany - Yoda - 21. 10. 2013
Mám klasický 3 osý s možností doplnit čtvrtou - otočný stůl, ten jsem však ještě neudělal. Na čelní desky to bohatě stačí.
Hlavně víceosé obráběcí programy jsou k nezaplacení.
reta: Pročpak se ptáš?
Reprobedny pro megalomany - reta - 21. 10. 2013
Právě proto, že víceosé jsou k nezaplacení. Pokud by jsi ho měl sice málo kdy ale mohl by se hodit. Nic nevadí osy se dají dohnat šikovností.
Reprobedny pro megalomany - Zorg - 21. 10. 2013
Zase neblázněte "poslouchám potichu"..jedna ta 18" dá v BR ozvučnici při 100W cca. 110dB v metru od cca. 35Hz, pak je limit výchylka na basech (píšou 4.5mm), vejš by ještě šel. Samozřejmě nedokážu říct, jak se mění chování toho repráku čím blíž je xmax apod., resp. jestli značkovej s lepším motorem by se choval líp.
Mě by takhle velkej reprák splnil to, že se mi líbí ta myšlenka mít ošetřené gro co nejníž to půjde a pod tím stejnak basově pořešenou místnost. Čili paradoxně bych od toho basáku klidně nechtěl basy
Zrovna čerpám info o bass managementu, jak to udělat, každej píše trošilinku něco jinýho, tak kdyžuž takuž
Reprobedny pro megalomany - MaBat - 21. 10. 2013
Zorg napsal:Samozřejmě nedokážu říct, jak se mění chování toho repráku čím blíž je xmax apod.Když vynecháme lineární, relativně snadno korigovatelné věci, jako je impulzní odezva, potažmo fr. charakteristika, tak je to právě tohle, v čem se budou ty reproduktory lišit. Jsou tu závislosti jako Bl(i) a Bl(x), které jako funkce nějak vypadají a záleží, jak vypadají. Při dostatečně pozvolném poklesu od nuly dál je ten reprák použitelný prakticky až do mechanických a materiálových limitů - způsobené zkreslení je v principu nízkého řádu a jako takové normálně neslyšitelné. Naopak pro reprák, u kterého je např. kus té závislosti rovný a pak rychle padá, si musíš dát velký pozor, aby se toho zlomu za provozu nedosáhlo - pak jde zvuk okamžitě do kopru, pokud takový reproduktor přenáší široké pásmo, jako je tomu u dvoupásma.
To všechno je samozřejmě věc konstrukce toho měniče. Jako basák do tří-a-více pásma, nebo do subwooferu, kde je přenášené pásmo úzké, jde použít prakticky cokoliv, co to "upumpuje" a neshoří. U dvoupásma je to složitější. Atd, atd,...
Při dostatečně malých výchylkách a proudech je dobré (=lineární) cokoliv a taková citlivá 18, navíc se 4" cívkou, má samozřejmě sama o sobě pro domácí hraní slušný náskok, nikdo neříká, že ne. Samotný údaj o SPL při Xmax je ale vcelku nezajímavý, nic z něj nepoznáš. Ani Xmax není samo o sobě nijak dobře definované ve vztahu ke slyšitelnosti zkreslení, které se při takové výchylce produkuje, jak plyne z toho co je psáno výše. Jsou to jen jakási čísla.
- To tak ve zkratce, co to mj. obnáší. Nechtějte ale, abych tu popisoval, jak se takovej reprák pozná a jak se to dělá...
Reprobedny pro megalomany - BlackRider - 21. 10. 2013
rotr> Já už mám vybráno. Na prodance je za 5.500,- Kč/ks. Dlouho jsem laboroval, vybíral, ale tenhle se mi zdá optimální. Jinak jak říká Marcel, ono mezi patnáctkama v dané cenovce není moc rozdílů. Tento má 4" kmitku, demodulační kroužky... S RCF mám sice zkušenosti pouze s profi akt. reprobednama, ale ty jsou zvukově dost slušný. to je ale celkem nepodstatný.
Jinak chlapci na prodance mě začínaj trochu štvát, objednávku potvrdili 13.10. a doposud se NIC neděje. Zítra jim tam zavolám, takový jednání se mně moc nelíbí. Když vezmu v potaz, že vše bylo na e-shopu vedeno jako skladové zásoby (sice v Práglu, ale do dvou dní by to měly převézt). Mám takovej pocit, že kecaj s tím, že jsou to skladovky. Doposud jsem s prodance problém neměl, tak snad to dobře dopadne.
Reprobedny pro megalomany - Zorg - 21. 10. 2013
V pohodě, takhle je to s víc značkama. Objednává se max. 1x mesíčně
Ale většinou co píšou, že je skladem, tak je.
Reprobedny pro megalomany - rotr - 21. 10. 2013
BlackRider: u mě budou muset napřed dvojky z domu, dvoje takovýhle almary bych už neobhájil
Reprobedny pro megalomany - BlackRider - 21. 10. 2013
rotr>
Dvojky jsou dvě desítky? I tak je to zhruba o 20% méně plochy, než jedna patnáctka.. Já myslím, že ~90 litrů čistého vnitřního objemu (na 2 ks 10" to bude vycházet obdobně?) by projít mohlo, ne?:-)
Reprobedny pro megalomany - MaBat - 21. 10. 2013
Yoda - zkus zatím tohle (tradičně hloubka, poloměr [mm]; počítáno od hrdla):
oswg_coords_R10.txt
oswg_coords_R6.txt
Jsou to různé poloměry zaoblení a s tím i krapet jiné velikosti, chceš-li ušetřit těch pár cm. Větší = lepší. Ze stran pak lze WG ohnout spolu se zaoblením té ozvučnice, jako se to povedlo retovi, a trochu to tak ještě "oříznout". Jinak není celkem problém udělat to ještě jinak veliké, tohle velikostí odpovídá spíš tak 15" basáku, ale použít už se to IMO dá.
Na oplátku mi teď prosímtě spočítej, na kolik by takový zvukovod od tebe vyšel
Reprobedny pro megalomany - Basstl - 21. 10. 2013
MaBat napsal:...u Jirkových beden jsem ve výhybce vršek zatlumil už ve výchozím stavu poměrně hodně, takže zdá-li se, že je basů celkově příliš, není nic snazšího, než citlivost od středů vejš ve výhybce trochu zvednout: U vejšky zmenšit 10R na 8R (na zkoušku stačí přicvaknout paralelně další) a k 4.7uF dát paralelně 0.68uF, u střeďáku zmenšit 6R na cca 4R2. Odpovídá to zvednutí zhruba o 2dB.
- Už nevím, jaké schéma jsem ti posílal - máš-li tam místo 10R/6R ještě 12R/8R, tak to můžeš zkusit nejdřív takhle zmenšit
Mám tam 12R/8R. Pro začátek tedy vyzkouším zmenšit na 10/6.
Ten kondík 0,68uF tam mám dát taky?
Reprobedny pro megalomany - MaBat - 21. 10. 2013
Nemusíš. Co vůbec vejšky, není to moc ostrý?