+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Zesilovače, receivery (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=7)
+--- Thread: Zesilovač Federmann (/showthread.php?tid=2033)
Zesilovač Federmann - Federmann - 9. 12. 2007
AD mira
To je rébus?
Prosím nic nepřidávat ani neubírat „QQF-55 vs. ALDAX“, postavil jsem srovnatelné Pnom či Pef proti sobě, sedí zdroje, výkony i chlazení, ale zvuk bude zcela jinde.
AD Sendy
http://aldax.cz/
Zde se toho moc neuvádí, nevidím zapojení ani jediné doložení měření a pod, měl bych to napadnout obdobně jak bylo napadeno moje zapojení a sprostě nadávat na mnoha webech co jsou to za „píííp“…
Ale nejsem stejného založení, jak část tohoto fóra a někoho či něčí práci urážet mi není vlastní.
A O TOM TO CELÉ JE!!!
Zesilovač Federmann - Sendy - 9. 12. 2007
Co s tím má společného Aldax ? Bavíme se o té vaší sračce, kterou jste nacpal bohužel i do AR.
Zesilovač Federmann - Boramyr - 9. 12. 2007
Čekal bych, že dnes máme poněkud vyšší nároky na kvalitu, než 34 let stará průmyslová norma. Také bych uvítal, aby nebylo argumentováno "neviditelným zkreslením". Ono totiž když už je zkreslení vidět na osciloskopu, tak je daleko za hranicí poslechové únosnosti. To, že není vidět vůbec neznamená, že není slyšet... ono SID také dlouho na sinu není vidět. Ale co budu povídat, už to tu také bylo několikrát. Co se týče poslechových tkoušek, tak na ty bych byl opravdu zvědavý. Vzít pár zesů za kus prostěradla a udělat na slušných bednách slepý test... kdyby to někdo zorganizoval ne dál, než v Praze, tak bych si to přijel poslechnout.
Zesilovač Federmann - Federmann - 9. 12. 2007
AD Hop377
1. Nejmíň jsem měl na výstupu 10mV, na osciloskopu zcela čistých, ale zkreslení jsem neměřil („bordel“ v signálu je nežádoucí a má svůj původ nejčastěji v zemích a kmitání a zřejmě se podílel i na těch 0,8%).
2. Není problém použít BDV66D/BDV67D (160V/16A), MJ11015/MJ11016 (120V/30A) či MJ11032/MJ11033 (120V/50A).
3. Ten odběr je efektivní při běžném hudebním žánru, kde jsou akustické špičky daleko nad efektivním výkonem, tedy i odběr bude ve špičce výrazně přesahovat 1,5A a bude krytý kapacitou ve zdroji (jaký je nabíjecí špičkový proud kondensátoru ve zdroji 100A?)
4. Až budu mít nějaký konec k dispozici změřím a doložím (-60dB ÷ +20dB) , jak jsem již několikrát uvedl.
AD Boramyr
To další rozebírání, jsem měl na mysli bez nových doložených měření a testů. Ta norma má pokračování a je zcela aktuální a platná, nezáleží na jejím prvotním vzniku.
AD Sendy
„Co s tím má společného Aldax ? Bavíme se o té vaší sračce, kterou jste nacpal bohužel i do AR.“
Když tvrdím, že je něco špatné tak musím doložit co je lepší a v čem, když postavím ALDAX jako seper měřítko kvality tak musí QQF-55 být poslechově horší, nebo jsou obavy že to dopadne jinak? Já výsledek znám a někdo ho z mého postaveného srovnání již tuší?
Zesilovač Federmann - Sendy - 9. 12. 2007
Abych doložil, že kravinec je výkal, opravdu nemusím, pane Federmanne, hledat nějaký jiný objekt, který se do kategorie výkalů nezařazuje. Je vám to jasné ?
Zesilovač Federmann - Hop377 - 9. 12. 2007
To Federmann: jasne, ze to kmitalo, prestalo to az po dost podstany upravach, ale to sme uz spominali davnejsie. Mal som tam BDW83C/84C. Tych cistych 10mV by som chcel fakt vidiet.
Tych +20dB budete merat Uvst=0.77V +20dB? Tak to chceeeem vidiet.
EDIT: A este by som chcel vidiet tych 500W pri napajani +-35V a poistke 1A.
Zesilovač Federmann - Frank - 9. 12. 2007
+20dB Féďa neumí, nezapomínejte na to a rovnou to přepočítejte... :-)
Zesilovač Federmann - Federmann - 9. 12. 2007
AD Sendy
Jak že bude hrát ALDAX SPS 50 při Pef 50W, to nemyslíte vážně?
AD Hop377
1. Mi nekmital žádný, ale bylo mnoho konstrukcí s mým PS, které mne dost potrápily, než kmitat přestaly, ale u žádného se nešahalo do zapojení na Ps, ale pouze do propojení zdroje, zemí a R-C členu na výstupu.
2. To přebuzení půjde do limitace, pokusím se to dostat do grafů které jsem přichystal http://www.federmann.wz.cz/index_soubory/Page2376.htm a možná někdy půjdu až po destrukci. Zřejmě do grafů zanesu i jiné topologie aby byla vidět odlišnost.
Zesilovač Federmann - Hop377 - 9. 12. 2007
To Federmann:
Plosak som robil fotocestou z AR, ze by tam bola nejaka chybicka? ;-)
Je fakt, ze tych -20dB bude v limitacii, len netusim, ako to chcete zdokumentovat na TIP142/147 a pri poistke 0.8A?
Zesilovač Federmann - Federmann - 9. 12. 2007
AD Frank
„+20dB Féďa neumí, nezapomínejte na to a rovnou to přepočítejte... “
Těch +20dB nemá přímou souvislost s mým zapojením ale s obecnou přebuditelností a dynamikou nad Pef viz http://cs.wikipedia.org/wiki/Soubor:Lindos10.svg
AD Hop377
Těch 500W při 1A pojistce nemám na čem změřit, nemám potřebný zdroj signálu, který by to umožnil, ale asi jej brzy vytvořím. Jinak při pojetí 1A/100W Pmax, by mohla být pojistka až 5A.
AD Hop377
1. Někde jsem uváděl, že pro testy je zapotřebí dostatečně dimenzovat zdroj a chladič, dle toho jaké testy se chtějí provádět, pokud chci testovat sinus Pmax, pak bych měl mít zdroj 2 * Pmax a chladič Pmax.
2. Ale také jsem psal, že kdo chce takto trvale dimenzovat svůj zesilovač tak mu nic nebrání, jediný problém nastane s ochranami, když se použijí výrazně vyšší pojistky.
3. Pokud by měl někdo zájem o takovou konstrukci musel by přidat dva odpory v kolektorech koncových tranzistorů a dvě diody mezi kolektory konců a editory budičů, případně přidat ochranu proti ss napětí na výstupu.
Zesilovač Federmann - Sendy - 9. 12. 2007
Federmanne, máš nějaký Aldaxí stihomam, že se tu furt o něm chceš bavit se mnou ?
Najdi si někde už normu o měření výkonových zesilovačů a přestaň otravovat s tím grafem, který jsi vecpal do wikipedie aniž bys pochopil, k čemu se hodí. Nikde v něm nevidím nic o přebuditelnosti KONCOVéHO ZESILOVAčE.
Zesilovač Federmann - luikas - 9. 12. 2007
Boramyr: no nevim ,kdo obetuje slusne bedny
Zesilovač Federmann - Federmann - 9. 12. 2007
AD Sendy
1. Ten graf jsem tam nevecpal, ale pouze v souladu s jeho licencí použil.
2. Ten graf vytvořil jistý pán Lindosland http://en.wikipedia.org/wiki/User:Lindosland
3. Zde je originál k tomu obrázku http://en.wikipedia.org/wiki/Programme_levels
4. Nikde není napsáno, že by koncový zesilovač nebyl součástí elektroakustického řetězce, ale naopak signál postupuje od zdroje signálu až po reproduktor včetně, všechny části elektroakustického řetězce musí mít stejnou přebuditelnost vůči efektivní hodnotě signálu.
5. Dá se dohledat mnoho světových norem, měření testů apod. stačí vyjít s mnou vytvořené stránky a začít to brát trochu vážněji, ne že nějaký pan „F“, ale že to tak je a tam či onde se o tomu mnoho lidí s takovým výsledkem věnovalo.
6. Ty stránky ve Wikipedii jsem musel vytvořit právě proto, že jde o informace celosvětové a nestranné, pro které zde nebylo místo, každý z toho měl pouze srandu, aniž by často tušil čemu se vlastně vysmívá.
Zesilovač Federmann - Sendy - 9. 12. 2007
Autor, který vytvoří podobnou stránku a podobnou konstrukci, přitom není schopen ani výpočtu SOA, nezná základní výpočty v elektrotechnice, ten je hoden obdivu. Zvlášť ty příspěvky u komprese dynamiky a expanderu ve wikipedii jednoznačně prokazují odbornou fundovanost.
Zesilovač Federmann - Federmann - 9. 12. 2007
AD Sendy
„Zvlášť ty příspěvky u komprese dynamiky a expanderu ve wikipedii jednoznačně prokazují odbornou fundovanost“
1. Zase jen bohapustá neznalost, je třeba více vážit slova a nedělat ukvapené závěry.
2. Ten kdo stránku vytvořil či doplnil zodpovídá za doložení zdrojů, kterých použil přičemž musí být na autorovi nezávislé, nemohu dokládat zdroje když si nejsem jist ze, kterých autor čerpal, naopak jsem měl již stránku bez odkazů dávno navrhnout na smazání.
3. Takto by vypadal výstup na QQ-F55, kde platí Pef = Pmax/10 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/6/6f/Oneofus_1981_rg.png vstupní signál je s dynamikou 18dB nad efektivní úroveň.
4. Takto by vypadal XXXXX, kde platí Pef ÷ Pmax http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/6/6b/Oneofus_2005_rg.png vstupní signál je značně stlačen téměř bez dynamiky nad efektivní úroveň, zesilovač by sice nelimitoval, ale o kvalitě Hi-Fi již ani památky.
Zesilovač Federmann - ondra Ch - 9. 12. 2007
K bodu 4: Bohužel, takto vypadá většina komerčních nahrávek....
Zesilovač Federmann - kazzatel - 9. 12. 2007
Já už z těch keců bleju...jak se ale zdá, tenhle člověk to má v genech a to už asi hodně generacemi jeho předků pevně usazenejch, neboť o tom koneckonců svědčí i jeho jméno : Federmann = pérovací chlap, pérák - v přeneseným smyslu " je to ten, jenž se vykrucuje "... Holt veškerá snaha je marná....
Zesilovač Federmann - Federmann - 9. 12. 2007
AD ondra Ch
Ne všechny takto vypadají, zde je originál textu http://en.wikipedia.org/wiki/Loudness_War
Zesilovač Federmann - Federmann - 9. 12. 2007
kazzatel #1010
viz 14:19 #1006 bod 6.
Zesilovač Federmann - ondra Ch - 9. 12. 2007
A co takový vyznavači taneční hudby stylu Techno,House,Drum’n’Bass , tato hudba je už ve své podstatě velmi plochá navíc s dominantní basovou složkou, pro ně Vaše zesilovače nejsou?