+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Zesilovače, receivery (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=7)
+--- Thread: Pioneer A-447 (/showthread.php?tid=4178)
Pioneer A-447 - Sendy - 10. 5. 2008
Little, já mám dneska už 3 zesilovače opravené, a to jsem ještě dělal úklid počítače a napůl se flákal. Celkem 62 vadných součástek. Jakou máš produktivitu ? :-)
Pioneer A-447 - danhard - 10. 5. 2008
Little, z toho tvýho měření vyplývá, že na tom R257 je přes 90V, buď měříš nesmysly, nebo by musel svítit a to by jsi asi nepřehlíd.
Pioneer A-447 - little - 10. 5. 2008
Snad nemyslíš, že se zabývám celý den jen opravou zesilovače? Já se za dnešek docela solidně naučil pár otázek na Český jazyk, opravil jsem krásnou věž SHARP CD-C5300H (CDčko bohužel opravit nemůžu, nemám k tomu integrovaný obvod M54649L) zašel jsem si ven trochu zaběhat... Ale pokud se ptáš na produktivitu co se týče opravy zesilovače tak za dnešek je to trapných pět součástek. Ačkoliv s mými znalostmi, vybavením a volným časem je to slušný výkon. :-)
EDIT: R257 radši ještě jednou proměřím.
Pioneer A-447 - Federmann - 10. 5. 2008
Nespěchej, máš čas, většinou se bezhlavě mění součástky, až se chyba odstraní, jde však spíše o to najít pouze tu konkrétní vadnou a ta bývá většinou pouze jedna, pokud sebou nevzala další nebo tím neprojel blesk.
Měř úbytky přímo mezi vývody UEQ227 - UBQ221 a UCQ227 - UCQ221.
Pioneer A-447 - danhard - 10. 5. 2008
Safra snad tam vidíš ten nesoulad, rozmit máš ulítlej do mínusu a na výstup přes ty budiče nic neleze.
Stačí jít po tom signálu (pro blbce je to vyznačený tou tlustou lajnou) a v závěru přes ty odpory R261,R263,R265, když tam nejsou konce.
Záležitost 5x ťuknout voltmetrem.
Pioneer A-447 - Federmann - 10. 5. 2008
Klídek, dej si nejdřív kolečko Q227E - Q227C - Q221C - Q221E a zpět na Q227E, pokud by to někde po cestě mizelo, vezmi si jehlu a pokračuj po PS, až najdeš rozdíl, utržená ploška, přerušený PS, ale taky možnost mikroskopické praskliny PS a tam ti pomůže jenom ta jehla a jít kousek po kousku.
Běhat po signálu má ještě čas!
Pioneer A-447 - little - 10. 5. 2008
Velice děkuji za vaše cenné rady, vypadá to, že problém byl vyřešen. U Q1 je nyní UBE=613mV u Q3 je o něco nižší, konkrétně 564mV. Vadí něčemu tento rozdíl? Pro jistotu vše ještě pořádně proměřím a až poté připojím koncové tranzistory.
Pioneer A-447 - Federmann - 10. 5. 2008
Důležitější je kolik je proti zemi a jaké tečou bázové proudy ... jinak by to mohlo být OK. A kde byla chyba?
Pioneer A-447 - danhard - 10. 5. 2008
Little a jaký je napětí na tom rozmitu (kolektor Q219) a na výstupu ?
Vždyť jsi to měl celý ulítnutý do mínusu, to musí být průchozí i bez koncáků, tudíž na výstupu kolem nuly a na tom kolektoru Q219 kolem -1,5V.
Pioneer A-447 - little - 10. 5. 2008
C Q219 má vůči GND napětí -48,3V. Na jednotlivých vývodech pro Q1 a Q3 jsou vůči zemi napětí okolo 46-49V (bez rozlišení polarity).
EDIT: Kde byla chyba? Mno těžko říct, buď R257 nebo D217 nebo obě dvě součástky dohromady. :-)
Pioneer A-447 - danhard - 10. 5. 2008
A na výstupu kolem nuly ?
Tak to je porád rozbitý.
Jdi po tý tlustý čáře od C Q219 k výstupu, resp. je zjímavý až EQ223, R263, R205, výstup.
Rekni kde zmizí těch cca -48V
Kolik je na R243 560R ?
D217 nemá nic stabilizovat, je to omezení buzení, nadproud ochrana.
Jestli je výstup v mínusu, tak můzem hledat zase chybu na vstupním diferáku, koncáky tam nedávej, dc zpětná vazba musí chodit i bez nich.
Pioneer A-447 - little - 10. 5. 2008
R243 46,4 a za ním 46,1.
Pioneer A-447 - danhard - 10. 5. 2008
+ 46,4 nebo - 46,4 proti zemi ??
"Na jednotlivých vývodech pro Q1 a Q3 jsou vůči zemi napětí okolo 46-49V (bez rozlišení polarity)."
Kurva co se z tohodle dozvím ??
Pioneer A-447 - little - 10. 5. 2008
Omlouvám se. Samozřejmě minus. Na R263 je -47V. R205 vůči GND +46V.
Pioneer A-447 - danhard - 10. 5. 2008
Takže výstup ulítlej v mínusu.
Podívej se na báze vstupního diferáku Q201, pak na kolektory a minusový napájení (druhej konec R211, R213).
Pioneer A-447 - little - 10. 5. 2008
Na součástkách jsou vůči GND tato napětí: R211=-46,5V, R213=-47,6V.
U Q201 jsou vůči GND tato napětí:
levá část: B1=0V, C1=-47,6V, E=-7,5V,
pravá část: B2=-8V, C2=-41,1V, E=-7,5V
Pioneer A-447 - danhard - 10. 5. 2008
Podívej se na úbytky na odporech 100R v emitorech rozkmitu u plusu R247 a u minusu R245.
Pioneer A-447 - little - 10. 5. 2008
R245= -47,7V > -47,3V. R247= +47,9V > +47V.
Pioneer A-447 - danhard - 10. 5. 2008
Něco to přetahuje rozkmit do minusu.
Vyletuj Q219 a nahlas co se stane s výstupem.
Jinak úbytky na odporech měř na nich, ne rozdíl napětí proti zemi, to je moc nepřesné.
Pioneer A-447 - little - 10. 5. 2008
Na výstupu jsou po vyletování Q219 tato napětí:
![[Image: t_654m_ce578ab.png]](http://www.picoodle.com/view.php?img=/4/5/10/f_654m_ce578ab.png&srv=img33)