+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Zesilovače, receivery (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=7)
+--- Thread: Darlingtony v koncových stupních (/showthread.php?tid=25628)
Darlingtony v koncových stupních - Otas - 11. 2. 2026
Jo, když zkusíš darlingtony od jednoho výrobce a stejné série, tak může být fajn. Ale když jde jeden z nich "kouřit", tak mohou nastat starosti.
I když odpory J33 v emitorech jsou dost velké, aby si alespoň v zatížení jakš takš poradily. Je to i trochu za obětované ztráty na dosažitelném výkonu.
Pokud použiji darlingtony po jednom kusu, pak asi není potíž, ušetří se prostor a zjednoduší se schéma. Ušetří se pak i ochranná dioda a v podstatě není co řešit.
Např. v zapojení z odkazu by si zmíněné MJ11015/16 poradily i po jednom kusu, přeci jen pouzdro TO3 má přestup na chladič skvělý a s tj 200°C dožene i výkon dvou 150W plastů (tuším někde kolem teploty 100°C pouzdra).
Já jsem z profi zvyklý uvažovat spíše v dimenzích velkého trvalého výkonu a spolehlivosti. A ve výkonech, které používám, darlingtony nestačí.
A pro hifi v rychlých trandech jsou výkony darlingtonů ještě nižší.
Darlingtony v koncových stupních - Denkez - 11. 2. 2026
Emitoráky j33 v případě dvou párů jsou z pohledu ztráty výkonu jsou stále lepší, jak běžně osazované j22 u jednoho páru.
A co je pro domácí použití ještě přijatelné, tj. výkon ca do 150W s jedním párem trandů, v profi segmentu neplatí. Tam se vyžaduje mnohem větší rezerva.
Darlingtony v koncových stupních - Otas - 11. 2. 2026
To bereš podle Dudka, který takto řešil své ochrany proti přetížení, stejně ale téměř vždy na vícetrandových zesech na koncích.
Dnes se ochrany dělají trochu složitěji a rezistory bývají nižší.
Jinak zmíněný zes EZK (ZMD9252) měl na každé větvi TDA7250 po jenom páru Darlingtonů a použité rezistory byly 0,075 ohmu.
Darlingtony v koncových stupních - Denkez - 11. 2. 2026
Emitorové odpory u AB zesilovače, kromě snímání proudu pro ochrany, pomáhají stabilizovat klidový proud. Já si více cením dobré teplotní stability, než aby mě trápil malý úbytek výkonu. Ostatně pokud je prioritou účinnost zesilovače, tak ta se řeší D třídou ve spojení se spínaným zdrojem.
Darlingtony v koncových stupních - Otas - 11. 2. 2026
V případě darlingtonů paralelně podobné preference mít musíš, to se nehádám
.
Darlingtony v koncových stupních - Digiting - 13. 2. 2026
K těm emitorovým odporům snad ne poznámka zcela mimo: v audio zesilovači nám jde m.j. o to, aby výstupní polovodiče co nejlépe "řídily" reproduktor, t.j. aby činitel tlumení zesilovače byl co nejvyšší, t.j. výstupní impedance zesilovače co nejnižší. Odtud mám s těmi emitorovými odpory trochu problém, podobně jako např. s rezistory v sérii s reproduktory v pasivních výhybkách.
Darlingtony v koncových stupních - Denkez - 13. 2. 2026
Emitrové odpory jsou kompenzovány zpětnou vazbou.
...A zase ten přeceňovaný DF.
Darlingtony v koncových stupních - Digiting - 13. 2. 2026
... snažím se jej nepřeceňovat, ale "odsud potud".
Moje zkušenost říká, že i zesilovače z nevábným DF dokáží oblažit posluchače.
Že je nevýhoda emitorových odporů kompenzována zpětnou vazbou, podobně jako např. výstupní odpor (impedance) u lineárních stabilizátorů, to akceptuji. Snad z nedostatku času či čeho jiného jsem v té věci nikdy exaktně neexperimentoval a tak zůstává ten červík.
Darlingtony v koncových stupních - rvx73 - 13. 2. 2026
ta kompenzace zpětnou vazbou není 100%. Ohmův zákon platí i nadále
Darlingtony v koncových stupních - Otas - 13. 2. 2026
Mno, tak jsem včera učil starého psa novým kouskům a svůj zes Texan z roku 1988 s tranzistory Tesla trochu popohnal na lepší rychlost přeběhu, nyní 55 - 68 V/us, k buzení jsem nově použil LME 49720. Při kontrole schématu jsem si uvědomil, že mám kvůli stabilizaci klidového proudu použity rezistory 4j7 paralelně k výkonovým diodám v emitorech výkoňáků (KD617/KDY56). Texany jsou problémy se stabilizací kliďáku pověstné, tak jsem to před 38 lety nakonec úspěšně řešil takto. Ono to mé zapojení Texanu je v podstatě zrovna darlington.
V případě zesů jako Texan se snížení DF nebojím. Zesílení OZ má na těch nejpotřebnějších = basových kmitočtech natolik velikou rezervu, že ztráty basů na emitorových odporech minimalizuje. Spíše je potřebné, aby zesílení výkonových trandů při velkých proudech příliš neklesalo (u zmíněných Tesla téměř 3 x). Ale to vše ten OZ prakticky eliminuje (Au 140 dB), pokud je zes obvodově správně navržen.Navíc mají trandy na výstupu zesílení a lokální ZV.
Ale jak jsem napsal, potenciální problémy klidového proudu darlingtonů paralelně oproti zapojení jednoduchých trandů paralelně jsou vlastně dvojnásobné (dva přechody BE).
Darlingtony v koncových stupních - Hordek - 13. 2. 2026
Damping faktor je důležitý, leč jsou i siliče s mizerným DF (obecně lampové), které hrají výborně, myslím, že samotný DF nestačí, ale celkové "sladění" všech parametrů zesilovače, je to co hraje prim. Add. darlingtony, --- nemají zesilovače s nimi osazené, větší tendenci produkovat sudé harmonické, tj. uchu líbivé produkty zkreslení? :-)
Darlingtony v koncových stupních - Denkez - 13. 2. 2026
DF zesilovače ve vztahu k basáku ve standardní pasivní reprobedně, se započtením všech parazitních ohmických odporů (kontakty relé, reprokabely a interní kabeláž, přechodové odpory svorek, ohmický odpor cívky ve výhybce) je u všech zesilovačů na hodnotě max. pár desítek.
Add. darlingtony, --- nemají zesilovače s nimi osazené, větší tendenci produkovat sudé harmonické, tj. uchu líbivé produkty zkreslení?
Jaký by k tomu měl být důvod?
Darlingtony v koncových stupních - jardag69 - 13. 2. 2026
No, v pouzdru je sudý počet tranzistorů.
Darlingtony v koncových stupních - Horys - 13. 2. 2026
U Sziklai páru uvadel Danhard:
Sziklai pár má v AB horší teplotní stabilitu, v B (kam se to dostane, když není dobrej teplotní souběh) ostře narůstá zkreslení, při větší rychlosti se špatně odbuzují koncáky.
![[Image: darling-T.jpg]](https://i.postimg.cc/2yHVrRrc/darling-T.jpg)
i k darlingtonu mel nejake vyhrady..
Darlingtony v koncových stupních - Otas - 13. 2. 2026
Jistě, pokud máte rádi zkreslení od elektronek, které je příjemné a tradiční u kytar (tam je dolní E kolem 80 Hz), pak samozřejmě nemusíte stavět zesilovače se zkreslením 0,0001% a méně.
DF jsem si vyzkoušel na své uši vícekrát a slyším vliv i já na své stařičké uši, ovšem jen u subů, nebo beden, které slušně hrají pod 60 Hz. Jen ale v úrovni změny cívky ve výhybce z 0,8 ohmů na 0,32 ohmů u 8 ohmových beden. Takže to existuje
. Samozřejmě rozeznat, zda je DF 100 nebo 1000 nedovedu ani náhodou. Ono se nejspíš už počítá s tím, že z nějakých 500 (standard subového zesu) to kabeláž, konektory atd. srazí dolů automaticky. I proto používám jen značkové konektory (neutrik).
Darlingtony v koncových stupních - Denkez - 13. 2. 2026
jardag69 napsal:No, v pouzdru je sudý počet tranzistorů.To mě hlava nějak nebere.
Jaký je rozdíl, když budič a koncák má každý své pouzdro oproti tomu, když jsou pohromadě v jednom?
Darlingtony v koncových stupních - jardag69 - 13. 2. 2026
Žádnej rozdíl. Ale mohl by to být důvod, proč mají sudé harmonické :o)
Darlingtony v koncových stupních - rvx73 - 13. 2. 2026
Sudé harmonické darlingtony fakt neprodukují
Já u nich vnímám zejména tu nevýhodu, že to zapojení je jednou provždy dané, jelikož budič i výkonový trand, včetně rezistoru a další bižuterie je v jednom pouzdře bez možnosti úpravy parametrů.
Pro low end je to určitě dostačující a ušetří to místo na plošňáku, o tom žádná. Ale do něčeho od čeho chci třeba přenos širšího pásma kmitočtů nebo zaručenou stabilitu při komplexní zátěži bych to osobně nedal.
Darlingtony v koncových stupních - kaed - 13. 2. 2026
Když to tady tak čtu, tak co zkusit v audiu IGBT tranzistory? zesílení vysoký, vstup vlastně mosfet a výstup bipolár, je to vlastně darlington s mosfetem na vstupu... Jenom jsem to nikde neviděl v opačné polaritě, to možná ani neexistuje.
Darlingtony v koncových stupních - Hordek - 13. 2. 2026
Tady je taky "něco" s darlingtony:- https://320volt.com/en/100w-power-amplifier-tip147-tip142-transistors/