Audioweb.cz
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - Printable Version

+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Ostatní (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Forum: Návrh, měření, software (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Thread: E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření (/showthread.php?tid=24415)



E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - Wili - 20. 1. 2025

Preco si nechcel priamo spojit aj vstupy? U3/4 su fyzicky oddelene rozdielne operaky? (Rozdielny bias current?)


E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - laco - 20. 1. 2025

to sa tak nerobi
https://e2e.ti.com/blogs_/archives/b/thesignal/posts/paralleling-op-amps-is-it-possible
https://www.ti.com/lit/ab/sboa553a/sboa553a.pdf?ts=1737374914906&ref_url=https%253A%252F%252Fwww.google.com%252F


E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - Wili - 20. 1. 2025

ja som tak zapojil, mera to pekne (-133dB) ale to je dvojity operak v jednom puzdre, preto som sa pytal ci mas dva fyzicke oddelene puzdra.


E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - laco - 20. 1. 2025

ako buffer s jednotkovym zosilnenim aj ja ma -130dB (asi aj menej len neviem merat nizsie levely) . no nic, pockam na nove kusy z tme


E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - Wili - 20. 1. 2025

aha fakt, nevsimol som si ze tam robis az taky zisk... nvm


E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - orhore - 20. 1. 2025

Nechci vám do toho kecat, protože nejsem v tom zainteresovaný. Ale v tom schématu od laca neměla být zpětná vazba U3 tahaná až ze spojnice rezistorů R7 a R8?


E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - laco - 20. 1. 2025

Ja to tak mam naschval.
S 49720 mi to funguje ok, aj aktivny filter.


E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - laco - 1. 3. 2025

takto vypada impedancia vstupu + U3. imho je to problem, ak prerobim na pasivny filter na 1kHz mam iba 1k1

[Image: active-notch-u3-inplus-impedance-sch.png]

[Image: active-notch-u3-inplus-impedance-graph.png]


E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - BV - 1. 3. 2025

Citace:takto vypada impedancia vstupu + U3
Nie je to skôr impedancia výstupu U2 " videná" cez ten dvojitý T článok?


E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - laco - 1. 3. 2025

Nie, U2 ma malu vyst imp, v serii s T clankom.

Tu je pasivna verzia.

[Image: passive-notch-u3-inplus-impedance-sch.png]

[Image: passive-notch-u3-inplus-impedance-graph.png]


E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - BV - 1. 3. 2025

Je to impedancia na +vstupe U 3, nie impedanciia toho vstupu..Ak dáš medzi výstup T článku a + in U3 nejaký odpor a budeš merať impedanciu priamo na +in U3, impedancia sa zvýši o hodnotu toho odporu...


E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - laco - 1. 3. 2025

ano, zle som sa vyjadril

Urobil som THDvF testy tychto dual operakov.

NE5532, bipolar vstup, THT
LME49720, bipolar, THT
OPA1612, bipolar, SMD
OPA1642, jfet, SMD
OPA1656, fet cmos, SMD

TEST JIG

[Image: opamp-test-jig.jpg]


Vstupne napatie na cosmose bolo okolo 1.3Vrms (-2.8dBFS)

Rs = 100R

[Image: opamp-test-sch-rs-100-R.png]

[Image: OPAMP-THDv-F-G-30d-B-Rs-100-R-Rz-450-R.png]


Rs = 1k

[Image: opamp-test-sch-rs-1k.png]

[Image: OPAMP-THDv-F-G-30d-B-Rs-1k-Rz-450-R.png]


Rs = 10k

[Image: opamp-test-sch-rs-10k.png]

[Image: OPAMP-THDv-F-G-30d-B-Rs-10k-Rz-450-R.png]



TEST LME49720
3 kusy boli THT, dva SMD


Rs = 100R

[Image: LME49720-THDv-F-G-30d-B-Rs-100-R-Rz-450-R.png]


Rs = 1k

[Image: LME49720-THDv-F-G-30d-B-Rs-1k-Rz-450-R.png]


Rs = 10k

[Image: LME49720-THDv-F-G-30d-B-Rs-10k-Rz-450-R.png]


LME49720 THT - najlepsi opamp testu

nieco na citanie k teme
https://www.diyaudio.com/community/threads/distortion-and-source-impedance-in-jfet-input-op-amps.264797/
https://www.ti.com/lit/an/slyt595/slyt595.pdf?ts=1740814992295&ref_url=https%253A%252F%252Fwww.mouser.se%252F
https://www.analog.com/en/resources/design-notes/source-resistance-induced-distortion.html
https://www.electronicdesign.com/technologies/analog/article/21131760/input-protection-for-low-distortion-op-amp-circuits


E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - Elox - 2. 3. 2025

1. Ve třetím případě je Rs 5k. Rs 10k paralelně R1 10k.
2. Skokový nárůst thd u některých kusů při změně Rs z 1k na 5k nedává smysl, pokud to není způsobeno kmitáním.


E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - laco - 2. 3. 2025

"Ve třetím případě je Rs 5k. Rs 10k paralelně R1 10k."
a podla teba to neviem ? Rs je iba hodnota odporu, nic som nepisal o impedancii co "vidi" opamp

"kmitanie"
je to mozne, dnes to preverim


tieto 3 nekmitaju, dc na vystupe ok, spektrum je cisty od 15MHz do 150MHz (RF Explorer)
treba povedat, ze su dost velke rozdiely aj v ramci toho isteho typu opampu (pri Rs = 10kOhm)

[Image: OPA1612-SMD-THD1-G-30d-B-Rs-10k-Rz-450-R-DC-250m-V.png]

[Image: OPA1656-SMD-THD1-G-30d-B-Rs-10k-Rz-450-R-DC-1m-V.png]

[Image: LME49720-SMD-THD1-G-30d-B-Rs-10k-Rz-450-R-DC-10m-V.png]


E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - Elox - 2. 3. 2025

Nechci věštit takhle na dálku, ale zdá se mi, ze se tam děje něco nekalýho . Návrh:
R1 vyhodit, Rs krokovat 68, 1k, 10k.
R3 přímo na výstup operaku, R4, R5 100 Ohm, R6 propojka
Kde je blokování napájení?


E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - laco - 2. 3. 2025

blokovanie je hned pri patici DIL8, keramiky 100nF. napajanie 2x9V z baterie.


Znizil som zosilnenie opampu z +30dB na +20dB (R3=2k), Rs =10k


[Image: OPA1612-SMD-THD1-G-20d-B-Rs-10k-Rz-450-R.png]

[Image: OPA1656-SMD-THD1-G-20d-B-Rs-10k-Rz-450-R.png]

[Image: LME49720-SMD-THD1-G-20d-B-Rs-10k-Rz-450-R.png]


OPA1612 SMD THD1 Rs 10k Rz 450R
G +30dB +20dB
THD1 -70dB -65dB
SNR 50dB 72dB (BW90k)


OPA1656 SMD THD1 Rs 10k Rz 450R
G +30dB +20dB
THD1 -68dB -77dB
SNR 74dB 73dB (BW90k)


LME49720 SMD THD1 Rs 10k Rz 450R
G +30dB +20dB
THD1 -64dB -83dB
SNR 40dB 66dB (BW90k)


Moderne SMD operaky sa spravaju "divne". Mam 5 ks LME49720 v DIL8 a su uplne "transparentne" (az na jeden kus ktory ma zvyseny sum pod 1k, thd je ok)

[Image: LME49720-DIL8-THD1-G-20d-B-Rs-10k-Rz-450-R.png]

[Image: LME49720-DIL8-THD10-G-20d-B-Rs-10k-Rz-450-R.png]



Avsak ked odstranim R1, operak uz "vidi" 10kOhm a s tym ma problem aj 49720 v DIL8.

[Image: LME49720-DIL8-THD1-G-20d-B-Rs-10k-R1-inf-Rz-450-R.png]

[Image: LME49720-DIL8-THD10-G-20d-B-Rs-10k-R1-inf-Rz-450-R.png]


E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - PMA - 2. 3. 2025

Je to divný. Tohle jsou výsledky pro zes. s lin. ziskem 30dB pro výstup 1.678V (za D10s je dělič 1k6/50R kvůli šumu):

[Image: Amp30dB_THD_1028.png]

[Image: Amp30dB_THD_829.png]

[Image: steps_amp30db_ad829_lt1028-png.1427113]


E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - laco - 2. 3. 2025

co je divny ? mas malu vstupnu impedanciu pre +IN. ked dam Rs 100R aj ja mam THD -125dB pri G+30dB


E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - PMA - 2. 3. 2025

OK. To je svým způsobem pravda. Ne vstupní (ta je 51 kohm), ale generátor má výstupní impedanci 50 ohm.

Jestli tam máš velkou impedanci zdroje signálu (>>1k), tak to degraduje proudový šum vstupu bipolárních OZ a SNR jde do háje. To vyjde ale i z datasheetu a ze simulace šumu. A zcela přesně.


E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - laco - 2. 3. 2025

skus urobit tak aby opamp "videl" napr 10k, budes sa divit Smile
(to je aj pripad aktivneho twin-t)