+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Ostatní (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Forum: Návrh, měření, software (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Thread: E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření (/showthread.php?tid=24415)
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - BV - 1. 8. 2024
Medzi ich výstupmi zostanú tie 10R odpory, tie prípadné " preťahovanie" obmedzia..A rozdiely medzi dvomi OZ na jednom čipe budú minimálne. Mohlo by to fungovať.
EDIT
Ešte jeden "námet"na odskúšanie: + vstup IC1B pripojiť na výstup IC1A, výstupy spojené cez 10R "as is".
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - Wili - 1. 8. 2024
asi mam hotovo a uz sa v tom dalej sparat nebudem...
cez tweak_cosmos program som dokompenzoval podla mna to co som rozladil tym bufferom a dalo sa to nastavit este nizsie ako to bolo povodne pred bufferom. Neviem ako sice ta kompenzacia v praxi funguje ale teoreticky ak mam vykompenzovany meraci retazec generator<->adc a tymto stale budem merat, tak cokolvek navyse co cez to pomeram bude to co hladam
co som zistil:- sweetspot (zrejme zataz pre opa buffer) je ak cosmos necham na 4V5 rozsahu = toto idealne akurat pasuje k schopnostiam buffera pri 7V napajani
- tweek aplikacia funguje ako miska dvoch vah medzi 2. a 3. harmonickou. Da sa napr. 2. uplne eliminovat ale potom je 3. velmi vysoko a naopak, to iste plati pre 4-5-6 atd... vyssie harmonicke. Doladil som kedy neboli zhruba rovnako ale kazda 2 a 3 najnizsie - stale 3. trochu pretrca ale celkove thd je najnizsie...
mam ale pocit ze zacina na to vplyvat uplne vsetko, aj kde je co polozene, aj ked sa skaredo pozriem na kabel tak to poskoci
Merania nabufovaneho cosmosu su nizsie. Merane cez ukostreny windows desktop, asioFlex drivery, 48khz sample, viktor gen na maximum (pred tym viktor gen uz kreslil, teraz nie takze asi buffer robi co ma)
![[Image: 4v5buff-tweak2.jpg]](https://i.postimg.cc/BvhSstbP/4v5buff-tweak2.jpg)
a kto ma rad percenta, tak 2. harmonicka je 0,000004%
celkove thd tiez nizsie ako povodny kozmos, pred tym som sa pod 3-4 nedostal.![[Image: 4v5buff-tweakperc.jpg]](https://i.postimg.cc/G3XvTpyz/4v5buff-tweakperc.jpg)
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - Elox - 1. 8. 2024
Proč je zaškrtnuto "Get fundamental from generator" ? Co se stane, když to odškrtneš ? Neříkám, že je to špatně, jenom se ptám, k čemu to slouží a jestli to má být aktivováno při měření analogového zdroje signálu ?
Připomínám to dBc...
K té korekci, jsou tam samostatně koeficienty pro 2. a 3. harmonickou. Ono se to navzájem ovlivňuje ?
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - Wili - 1. 8. 2024
aha, sakra vidis to som si ani nevsimol, na windowse nikdy nemeram
skusim...edit: nerobi to ziadnu zmenu
mam celu habaduru rovno pri kompe tak som ti narychlo screenshotol aj dbc(studeny cosmos):
![[Image: dbc.jpg]](https://i.ibb.co/w6cgHTV/dbc.jpg)
Edit2: ano jeden ma vplyv na druhy, nie vela, ide to po dost malych krokoch.
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - PMA - 2. 8. 2024
Elox napsal:Proč je zaškrtnuto "Get fundamental from generator" ? Co se stane, když to odškrtneš ? Neříkám, že je to špatně, jenom se ptám, k čemu to slouží a jestli to má být aktivováno při měření analogového zdroje signálu ?
Připomínám to dBc...
?
Get fundamental from generator odvozuje čtení základní harmonické a frekvencí složek zkreslení od frekvence generátoru. Bez této volby se odvozuje od špičky na vstupu. Je to zpřesnění kmitočtů na kterých se odečítá amplituda složek zkreslení. V případě nesynchronizovaných hodin ADC a DAC se ale frekvence na příjmu může lišit od frekvence generátoru, díky chybě hodin, takže složky zkreslení se mohou odečitat na chybných kmitočtech. Volba by se měla spíše vypnout.
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - therion - 2. 8. 2024
Hordek napsal:Existuje nějaké měřící zařízení, jenž by umělo dostatečně srozumitelně popsat-zobrazit, jak se v nějakém konkrétním hudebním signálu ( hra orchestru) v zařízení (zesilovač) ty jednotlivé kmitočty hrajících nástrojů navzájem v čase ovlivňují a jak to potom mění jejich výsledné signatury?
Pokud zesilovac nezvladne nedomrvit ani zakladni sinus jak teprv bude vypadat komplexni signal......
Proto to mereni tady vsichni delaji neb vypovi hodne uz o zakladnim chovani struktury.
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - BV - 2. 8. 2024
therion
Merania "komplexným" signálom sa bežne robia, ide o tzv. multitónový signál. Viac napr. tu
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - therion - 2. 8. 2024
to ano , ale Hordekovi slo o analyzu hudebniho signalu coz by slo taky, ale prijde mi to zbytecne, kdyz i zakladni mereni ukaze vic jak dost : )
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - miero - 2. 8. 2024
Hadam, ze Hordek by chcel pocut co to sposobi. To by slo, ak by sa z merani vypocitala prenosova funkcia a aplikovala na hudbu. Trivialne to nie je, ale pripomina mi to, ze existuje Gedlee metrika (Gm), ktoru vie merat napriklad Virtins Multi-Instrument:
- https://josephcrowe.com/pages/measuring-gedlee-gm-distortion
AI summarizacia z textu napsal:THD meria amplitúdy harmonických rovnako, ignorujúc ľudské vnímanie. Gm viac váži vyššie harmonické skreslenia, zohľadňuje úrovne signálu a zahŕňa fázové informácie. Gm rozlišuje typy skreslenia, ktoré THD nedokáže, a poskytuje prahy vnímateľnosti, čo lepšie zodpovedá sluchovému vnímaniu.
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - BV - 2. 8. 2024
therion
Hudba je signál ako každý iný.. Takéto debaty sa pravidelne opakujú
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - therion - 2. 8. 2024
No to nevysvetluj me , ale Hordekovi. Ja se s nazorem, ze mereni je marginalni zdroj informaci a ze jedine ucho je ten spravny analyzer neztotoznuju. : )
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - PMA - 7. 8. 2024
Zpět ke zkreslení na nízkých kmitočtech vlivem vstupních elytů - mám nové výsledky, které mě trochu matou. Měřil jsem znovu svůj preamp
https://pmacura.cz/ultim2.htm
na nesymetrickém vstupu. Zdroj signál D10s, pak preamp, měřený symetrický výstup, pak Cosmos vstup 10V (bez dalších děličů nebo bufferů nebo úprav). NF zkreslení se prakticky neprojevuje. Elyty zřejmě způsobí zkreslení sudými harmonickými, které se při symetrickém buzení Cosmosu eliminuje. Aspoň tak se mi to jeví.
![[Image: ULTIM2_thdfreq.png]](https://pmacura.cz/ULTIM2_thdfreq.png)
![[Image: ULTIM2_40Hz.png]](https://pmacura.cz/ULTIM2_40Hz.png)
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - Elox - 7. 8. 2024
Roli může hrát i vstup s malou citlivostí (10V), takže před kondenzátorama je velký odpor, který jejich vliv zmenšuje.
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - PMA - 7. 8. 2024
Elox napsal:Roli může hrát i vstup s malou citlivostí (10V), takže před kondenzátorama je velký odpor, který jejich vliv zmenšuje.
Mohlo by, ale nevypadá to jako hlavní důvod. Při buzení 10V vstupu ze zdroje s nesymetrickým výstupem tam zdvih na NF pořád je:
![[Image: 10V_SE.png]](https://pmacura.cz/10V_SE.png)
Tentýž SE zdroj při měření s předřazeným děličem (odporem 10k) pak zdvih nemá.
Naproti tomu při měření na vstupu 10V zdrojm se symetrickým výstupem NF zdvih není, a není to ani otázka vstupní úrovně. Všechno nasvědčuje zkreslení elytu sudou harmonickou, skoro jistě H2.
![[Image: ULTIM2_thdfreq_3levels.png]](https://pmacura.cz/ULTIM2_thdfreq_3levels.png)
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - Elox - 7. 8. 2024
Tak se podívej na spektrum 20 Hz toho SE.
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - PMA - 7. 8. 2024
Elox napsal:Tak se podívej na spektrum 20 Hz toho SE.
To je dobrý nápad. Ale musím znovu naaranžovat měření, jelikož jich řadu beru z databáze a SE spektrum 20Hz nikde nemám. Takže snad zítra. I když ..., možná bude stačit rozvoj harmonických ze sweepu.
No je to tak, není dál co řešit. Zkreslení elytu harmonickou H2, symetrické buzení to pak eliminuje. Další dobrý důvod pro symetriku, není potřeba se ohlížet na kompromisní elyty.
![[Image: 10V_SE_H2.png]](https://pmacura.cz/10V_SE_H2.png)
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - Wili - 7. 8. 2024
toto predpokladam poznate:
https://www.ti.com/lit/an/slyt796a/slyt796a.pdf?ts=1723064366588&ref_url=https%253A%252F%252Fwww.bing.com%252F
aspon podla toho ich merania ak na elytoch nie je ziadny DC naboj tak ide hore thd na nizkych frekvenciach... ono celkovo elyty vyzera ze kreslia cca tak ako je limit cosmosu, az sa zamyslam ci fakt limitom nebudu tie pritruble elyty
skusim ich vymenit
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - dawsoo - 7. 8. 2024
druhou jsem odstranil,viz mé měření po výměně C , problém je už jen třetí, což není elytama ale ADC a ref. takovej byl můj závěr zpět v tomhle vlákně a psal o tom ivx na asr,že ten nárust dole neuměl odstranit. Měření je samozřejmě bez bufferu přímo z E70 do Cosmika jeden kanál XLR.
https://www.audioweb.cz/showthread.php?tid=24415&pid=413247#pid413247
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - BV - 8. 8. 2024
Wili
Citace:podla toho ich merania ak na elytoch nie je ziadny DC naboj tak ide hore thd na nizkych frekvenciach..Však to vyskúšaj, daj dva do série súhlasnými pólmi k sebe a zaveď DC predpätie nejakým 100k a viac odporom.. Je to na obr.4 v tom odkaze.
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - PMA - 8. 8. 2024
Symetrické vs. nesymetrické buzení Cosmos na 15 Hz ze stejného zdroje signálu (preampu).
![[Image: SE.png]](https://pmacura.cz/SE.png)
![[Image: balanced.png]](https://pmacura.cz/balanced.png)
Záleží to na přesně stejných podmínkách, nicméně rozdíl ve prospěch symetrického buzení na NF je:
![[Image: SE-balanced.png]](https://pmacura.cz/SE-balanced.png)