+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Ostatní (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Forum: Návrh, měření, software (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Thread: E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření (/showthread.php?tid=24415)
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - BV - 23. 7. 2024
Myslel som len pre zmenšenie presluchov do buffera na rovnakom chipe ako vstup notch.
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - Elox - 26. 7. 2024
Nezávislé měření kosmíka pomocí APx555. Zdá se, že se potvrzuje podezření, že žába na prameni je třetí harmonická okolo -130 dB.
Otázka je, jaké jsou nastavené vnitřní korekce a jak by to vypadalo při krokování úrovně třeba přes 20 dB.
https://www.akustik-messen.de/index.php/en/background-information/audio-precision-apx555/selected-measurements-in-our-lab-with-the-apx555-from-audio-precision/e1da-cosmos-adciso-measurements-with-an-apx555-does-a-300-adc-beat-a-50000-high-end-audio-analyzer
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - laco - 26. 7. 2024
Ake mate presluchy medzi kanalmi ?
https://e1dashz.wixsite.com/index/cosmos-adc
Crosstalk: < -140db@1kHz /ADCiso <-153db if not used inputs are shorted
Ja som na mojom nameral -120dB
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - Wili - 1. 8. 2024
prisli mi mini dosticky na moj buffer... idem skusit co to robi ...
postimg mi nejak blbne tak sry za velke obrazky:![[Image: IMG-8887.avif]](https://i.postimg.cc/634W3wP5/IMG-8887.avif)
![[Image: IMG-8888.avif]](https://i.postimg.cc/cJ9CCF4T/IMG-8888.avif)
- vymenil som xlr za priamy kde pin 2 ide do bufferu a pin 3 je zapojeny normalne do dosky (pre skratovanie a nesymetriku)
- je tam paralelny 1612 ktory ma vystup napojeny priamo na pin 2 druheho vstupu
- vstupy cosmosu su paralelne pre mono
1) ak zapojim lavy kanal mam priamo kozmos na mono symetriku bez bufferu // zistil som ze musim dorobit prepinac a odpojit buffer
2) ak zapojim pravy kanal a pin 3 sa v konektore skratuje, mam nesymetricky buffered vstup (10k / 47uF)
meranie nizsie s viktor generatorom, zase v roznych sample-ratoch je to inak... ako merate ostatni? v system settings zvolite rovnaky samplerate ako v rew? aky pouzivate, 48k?
co som zatial vypozoroval:
- horsie thd, neviem preco ci je to bufferom alebo vyssim vstupnym odporom...
mera to celkom podobne asi ako lacovi? ale pod -130dB to ide velmi tazko...- paci sa mi stale rovnake snr ak prepinam rozsah na cosmose tak sa meni len uroven hlavneho signalu.Pred tym to bolo take carovanie, ze vsetko sa menilo a suviselo so vsetkym. Teraz je to o dost konzistentnejsie
- pekne ciste spektrum, vsetko v jednej krabicke
nejake merania nizsie, snr na 192k:
![[Image: snr192k.jpg]](https://i.postimg.cc/4ybDPbNq/snr192k.jpg)
768k/48k snr:
![[Image: snr768-48k2.jpg]](https://i.postimg.cc/C1DTBVyF/snr768-48k2.jpg)
48k/48k viktor generator priamo do bufferu, cosmos na 3v5 rozsahu:
![[Image: 48-48-3-V5.jpg]](https://i.postimg.cc/fb1QRRr2/48-48-3-V5.jpg)
thd na 192k rozsahu:
![[Image: 192kthd.jpg]](https://i.postimg.cc/90h3yNVy/192kthd.jpg)
neviem co si o tom mysliet
ma to nejake vyhody aj nevyhody. Uvidim ci to tam necham alebo to pojde prec
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - Hordek - 1. 8. 2024
Existuje nějaké měřící zařízení, jenž by umělo dostatečně srozumitelně popsat-zobrazit, jak se v nějakém konkrétním hudebním signálu ( hra orchestru) v zařízení (zesilovač) ty jednotlivé kmitočty hrajících nástrojů navzájem v čase ovlivňují a jak to potom mění jejich výsledné signatury?
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - Elox - 1. 8. 2024
Willi: Třetí harmonická -137 dB je výborný výsledek. Druhou a obecně sudé spraví plně symetrické zapojení.
Prosím, používej do grafů dBc. Je to mnohem přehlednější a už se to tu (snad) stalo standardem. Díky! ;-)
Hordek: měření multitonem.
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - Wili - 1. 8. 2024
Ak chcem ale merat schopnosti zvukovky tak potrebujem vediet dbfs, nie?
Druhu harmonicku nespravi symetrika… je to nesym. vstup 10k
Este mi napadlo ci tou aplikaciou na ladenie harmonickych dacu nie je vyladene skreslenie opacka na vstupe
Tym ze sa tam da dalsi opa buffer mozno sa to cele kalibrovanie pokazi?
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - Elox - 1. 8. 2024
THD je vždycky jen vůči 1. harmonické, jinak to nedává smysl.
Druhou harmonickou zhoršuje to nesymetrické zapojení. Symetrické zapojení by to zlepšilo.
S jednokanálovým bufferem to neuděláš, to je pravda.
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - dawsoo - 1. 8. 2024
Buffer s OPA1612 nemá moc význam,protože maká a operák furt do dost nízký impedance (to dělá ty vysoký 4+ harmonický) ,chtělo by to bias do A 1mA a nebo aspoň parnější OPA1622, ten by možná o něco THD snížil. Viz hrátky s operasema v D10s ve vlákně.
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - Elox - 1. 8. 2024
Pochopil jsem to tak, že účelem bufferu mělo být zvýšení vstupní impedance na 10k, aby nebylo zatěžováno DUT. Jestli OPA1612 utáhne kosmíka zjistíme, až někdo udělá symetrizační obvod a bude k dispozici zaručeně čistý zdroj 1 kHz. Viktor by to měl splňovat, ale pokud není konkrétní použitý kus prověřený s použitím rejekčního filtru, nemáme žádnou jistotu.
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - dawsoo - 1. 8. 2024
O to právě jde ,obávám se že limit bude v tom OPA1612 že neutáhne nízkou impedanci,sice čísla jsou furt super,ale ne až tak celkem na měření kde je třeba stlačit to co nejníž. Vidět to je na všech mých DACech co maj na výstupech defakto OPA1612 (nikdo jiný mimo LME49720 moc nepoužívá) a měří hůře přímo do cosmika než přes DUT zes který funguje jako buffer (prakticky zmiznou vysoký hD4+) a nízká impedance na výstupu mu nevadí. To samý je vidět na ASR na APx555,kde u některých DAC jsou jen druhá a třetí a jinak čisto.
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - Elox - 1. 8. 2024
Parní buffer s nulovým zkreslením by byl ideální, ale ten nevyrobíme bez možnosti měřit velmi nízká THD. Kruh se jaksi uzavírá. Takže bych šel step by step. Vstupní buffer s větším vstupním odporem převádějící nesymetrický signál na symetrický, prozatím s operákama. Hned za tím musí jít čistý zdroj signálu a rejekční filtr pro jeho ověření. Pak se uvidí, kam se dá dostat se samotným kosmíkem a na co už je potřeba rejekční filtr.
Uvaž, že i AP se všemi možnostmi, které má nesrovnatelné oproti nám, měří čistě D/A - DUT -A/D jenom do určité meze a pak přechází na analogový generátor a analogový rejekční filtr.
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - Wili - 1. 8. 2024
elox, ten invertor na symetriku je vlastne v cosmose s opackom... naco ho robit zase znova. Alebo nie je? tusim tu boli par stran do zadu nejake schemy ale neviem ci to bolo odporucanie vyrobcom alebo cosmos. To by ho asi bolo dobre dorobit ak tam nie je
inak ano ako pises, cielom je vysoka vstupna impedancia - ale pri zachovani nizkeho skreslenia cosmosu. Generator asi nemeram, ale meram buffer. Samotny generator da nizsie skreslenie aj do nizkej zataze aj bez bufferu, nechapem preco. Vo ViktorGen je tiez len OPA...
Ci operak vladze/nevladze je otazne, laco vravel ze by to dat mal v pohode. 1612 som cakal ze bude najlepsi operak, schvalne som dal dva paralene ci uz kvoli sumu alebo vyssiemu prudu...
Neviem cim to bude... ci to nie je uz fakt o limitoch cosmosu, resp. kalibrovani druhej harmonickej? Kto vie ci tym kalibracnym softom nekompenzuju samotne opa viac ako ADC
podla mna to bude tym Ak som meral cisto gen priamo do cosmosu nameral som asi -132dB ak si pamatam. S Bufferom teraz sa tocim na 1v7 rozsahu na -126dB, ak ale prepnem vyssi rozsah (asi opa uz zacina skreslovat ako spomina dawsoo) tak sa stale tocim okolo -130dB.
Vo vysledku mam teda len asi -2dB horsie celkove THD, co je super. Pri konzistentnom snr aj zatazi...
Este by som sa pohral s kalibraciou v tom softe od e1da, ale aby som to mohol ladit zaroven pocas spektra musel by som cosmos rozbehat na windowse a mne tam nejak nechcu fungovat asio4all drivery a cosmos mi tam nejde
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - Elox - 1. 8. 2024
Wili napsal:...1612 som cakal ze bude najlepsi operak, schvalne som dal dva paralene ci uz kvoli sumu alebo vyssiemu prudu...Můžeš upřesnit, jak jsi to konkrétně udělal ? Nejlépe obrázek zapojení.
Wili napsal:mne tam nejak nechcu fungovat asio4all drivery a cosmos mi tam nejdeVe Win10 používám FlexAsio, neříkám, že je to lepší, jen konstatuju, že mám kliku, že mi to funguje.
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - Wili - 1. 8. 2024
dik, idem skusit ten flex.
Elox napsal:Můžeš upřesnit, jak jsi to konkrétně udělal ? Nejlépe obrázek zapojení.
nic spesl, v podstate to iste ako robil laco, len su dva... je to len buffer, nemam notch ani nic.
![[Image: opabuff.png]](https://i.postimg.cc/WzXhzgmM/opabuff.png)
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - BV - 1. 8. 2024
Ide to aj takto
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - Elox - 1. 8. 2024
R3, R4 bych zvětšil na 100, aby se náhodou ty dva operáky nehádaly mezi sebou. Asi by neměly, ale co my víme ? Otázka je, jestli nějakou neplechu nedělá ten vstupní elyt. Jestli tam není žádné DC, tak bych ho zkusil překlemovat. Je bez předpětí, jestli je nový ze šuplíku, ani nemusí být ideálně zformovaný. Jenom hádám, teoreticky by to nemuselo vadit.
BV: :-) :-) :-)
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - BV - 1. 8. 2024
Ja by som skúsil NFB pre obidva OZ brať až z toho 10k ( zo spoločného bodu za R3,R4), a pridať ešte jeden10R do výstupu za bodom odberu NFB...Neskúšal som to,ale
....
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - Wili - 1. 8. 2024
na spektre je to dokonale, takze ja myslim ze oz su ok
skusim elyt vyskratovat ale podla mna to nic nespravi, inak je to nichicon najlepsi audio asi aky maju dostupny (fine gold), je pravda ze ale lezal par rokov v supliku elox dik za nasmerovanie, nainstaloval som flexasio na win a rovno vedla toho cosmos stelovaciu apku. (samozrejme ze povodnu kalibraciu som si ulozil) a je to neuveritelne ako sa to da "posunut" tam kde to bolo bez bufferu. Zacinam byt cim dalej tym viac presvedceny ze aj tie opacka cosmosu su vlastne tymto kompenzovane a nie samotny adc...
pohram sa s tym este vecer chce to viac casu
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - Elox - 1. 8. 2024
BV napsal:Ja by som skúsil NFB pre obidva OZ brať až z toho 10k ( zo spoločného bodu zz R3,R4), a pridať ešte jeden10R do výstupu za bodom odberu NFB...Neskúšal som to,aleA nemůže se právě v tomto případě stát, že bude jeden operák tahat hot a druhý čehý ? Dvě zpětné vazby z jednoho bodu, to už mi připadá jako ta naštosovaná pouzdra nad sebou...