+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Zdroje signálu (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=6)
+--- Thread: DIY DAC (/showthread.php?tid=16851)
Pages:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
DIY DAC - xmarek - 3. 1. 2014
Dohnalik napsal:I2S musí být asynchronní.Pardon, že se do toho montuji, ale já měl za to, že I2S je plně synchronní. Vychází z SPI a nevím o tom, že by uměl tento protokol asynchronní datový přenos. cituji z dokumentace SMT32Fxx reference manual: SPI "Full-duplex synchronous transfers on three lines"
Jinak já si podobné modulky vyrábím sám (pochopitelně s kvalitou danou jistou nezkušeností
) právě proto, že vím, že takových modulků moc na trhu není. A ke všemu potřebuji ty DACy nějak řídit a tím pádem potřebuji i další I/O pro komunikaci s tím DACem.
DIY DAC - Dohnalik - 3. 1. 2014
Sorry, blbě jsem to podal, musí být asynchroní v tom smyslu, že musí být striktně synchroní k masterclocku, jehož zdrojem je DAC. Takže vlastně synchronní, už se mi to taky všechno plantá...dneska mi to nemyslí.
DIY DAC - xmarek - 3. 1. 2014
Dohnalik napsal:...jehož zdrojem je DAC.Dneska mám nějakou réjpavou náladu, tak promiň.
Tím zdrojem můžou být i oscilátorky na transportu a pododobně. Navíc I2S umožňuje i full duplex režim, ale upřímně jsem ho ještě nikde neviděl a asi se používá u ADC. Ale s tím nemám zkušenost takže nechci plácat páté přes deváte jak bývá mým zvykem.
Napsal jsem to proto, aby si někdo omylem nemyslel, že tím zdrojem MCLK je přímo DAC (čip). Jinak asynchronní komunikace se používá v souvislosti s transportem (USB, tj komunikace PC => transport), který bývá zdrojem signálu I2S (Master clock může být vedený z DACu, myslím modulu). Ale najít USB transport co podporuje externí MCLK bývá ještě horší. Údajně by to mohla umět Casea Aquila, ale ruku do ohně za to nedám. Problém je totiž v tom, že musí být vyřešeno přepínání násobků 44,1/48.
Upřímně ani se Dohnalíkovi nedivím, že do to nechce jít. Je za tím víc problémů a každý takový DAC se musí customizovat na transport co bude dotyčný používat. A výsledné věci jsou spíš směřované na experimentovaní než jako hotový produkt.
DIY DAC - kudlibabka - 3. 1. 2014
znate nekdo chip AD1862?jeden muj znamy s nima ma udelany DAC,je to klasika r2r a zvukove u nej mirne vitezi nad TDA1541...docela by mne tenhle chip resp DAC s nim zajimal,nechcete do toho nekdo jit?
DIY DAC - Dohnalik - 3. 1. 2014
Zdroj MCKL je je DAC, jako kompletní deska, to znamená masterclock oscilátory, které jsou kousek nad DAC čipem.
Full duplex režim I2S úspěšně provozuju ve svojí zvukovce.
Jinak vím moc dobře, co znamená asynchronní a synchronní. Jenom nevím co myslíš tím transport co podporuje externí MCKL, to podporuje naprosto každý transport, který je navrhnutý tak, jak má být a plně využívá výhod asynchronního připojení (nemusí to být nutně USB, může to být klidně SPDIF nebo firewire).
Mezi tyto transporty patří audio widget (to znamená všechny lutovy i moje D/A převodníky), Casea transport částečně (je to volitelné) a pevně věřím že mezi ně bude patřit i CustomWorks transport. Nicméně NEpatří mezi ně WaveIO, cokoli na ebay a Amanero, které naprosto zabíjí asynchronní USB, to co s tím ti italové provedli je prasečina...nasrat MCKL z oscilátorů do CLPD, kterým pak generují MCKL na výstup...a je to zatíženo jitterem asi tak 100-900ps, netroufnu si odhadnout, záleží to na použitém CLPD...to jednoduše znamená, že obyčejné SPDIF může být klidně minimálně jednou tak lepší (má jitter asi 50ps)! Naprostá prasečina.
K: AD1862 mám v plánu už velice dlouho...bohužel nikdy jsem se k tomu nedostal, protože měly prioritu jiné projekty. Chci to napojit na asynchronní USB s tím, že jelikož jsou R2R DAC mnoooohem více náchylné na jitter, tak budu SCK (R2R nemá MCK) generovat přímo oscilátorem u DAC, který povedu do přepínatelné Dčkové děličky. To znamená, že jitter nezvýším (zanedbatelně), budu moct přepínat frekvence SCK podle vzorkovačky (tou Dčkovou deličkou) abych udržel 64fs a to pak přivedu to USB asynchro transportu, který na to SCK synchronizuje data...mám v plánu použít XMOS, který by mi dovolil až 384 KHz, ale zásadní je to, že by zde nebyl naprosto žádný oversampling, to mě láká opravdu hodně. Stejně tak mě láká to, že si můžu trochu vyhrát s výstupním filtrem, jelikož má R2R mnohem menší množství VF bordela na výstupu (z principu funkce). Mohlo by to být velice zajímavé a kdybys pak měl zájem, můžu zaslat na poslech (samozřejmě si místo škaredých operáků můžeš připojit ruské kondíky a lampy
)A omlouvám se, že to mám napsané tak nějak všelijak, už mě z toho všeho dneska bolí palice a nemyslí mi to.
DIY DAC - xmarek - 3. 1. 2014
Dohnalik napsal:Jinak vím moc dobře, co znamená asynchronní a synchronní. Jenom nevím co myslíš tím transport co podporuje externí MCKL, to podporuje naprosto každý transport, který je navrhnutý tak, jak má být a plně využívá výhod asynchronního připojení (nemusí to být nutně USB, může to být klidně SPDIF nebo firewire).To nebylo myšleno jako útok na tebe. Je mi jasné, že tomu rozumíš. Chtěl jsem pouze vysvětlit ten rozdíl kdyby to tu náhodou někdo četl. A rozhodně si nechci proti sobě poštvat lidi jako jsi ty.
Externí jsem měl na mysli možnost k transportu tento signál přivést a obejít tak stávající implementaci. Většinou bývají oscilátorky součástí transportu a nebo je to řešeno jako PLL závěs. Jinak STM32F2/4 generovat MCKL umí (pochopitelně se snažím se podobné prasárně vyhnout) a nepotřebuje k tomu ani oscilátorky. Stejně tak to platí i pro spoustu výrobců transportů ve svých DACích. To co máte na převodnících vy zas tak běžné není. CustomWorks to ještě nevydal, pak vy a pak Casea a o dalších nevím (o tom co mám na stole se raději zmiňovat nebudu
).
DIY DAC - riki610 - 4. 1. 2014
dokoncil som chumac lapizatoru E88CC na DAC s cipom wm8741
zvukovo fajn, oplatilo sa to odskusat
DIY DAC - riki610 - 5. 1. 2014
potrebujem poradit, ktore zapojenie pouzit pre lampizovanie DAC-u s wm8741, vyhody a nevyhody roznych zapojeni.
http://www.tubecad.com/2006/08/blog0075.htm
dakujem
DIY DAC - kudlibabka - 6. 1. 2014
udelej SRPP a pust do nej - vystup z chipu
DIY DAC - riki610 - 6. 1. 2014
preco prave SRPP? nezaparam len by som rad vedel aku vyhodu ma SRPP voci AIKIDO, anodovemu sledovacu (terajsie zapojenie, podla Fikusa) , katodoveho sledovacu, a Broskie katodovemu sledovacu.
DIY DAC - kudlibabka - 6. 1. 2014
hlavni vyhodou je to,ze muzes zapojit ten minusovej vystup,SRPP fazi obraci...u cipu s voltaickym a symetrickym vystupem mi zvukove prijde lepsi vzit prave tu minusovou fazi,teda u chipu ktery jsem zkousel...
jinak zvukove se mi ze vsech zapojeni nejvic libi anodovy sledovac ale misto anodovyho odporu anodova tlumivka...
u toho tvyho zapojeni zkus dat katodovy odpor cca 3K a nedavat katodovy kondenzator,v tyhle konfiguraci hraje ECC88 mooooc pekne...
DIY DAC - riki610 - 6. 1. 2014
no ale symetricky vstup je zapojitelny aj v Aikido a v Broskie katodovim sledovaci, v com sa lisia tie rozne zapojenia?, v terajsom zapojeni sa mi najviac paci s ecc99, s e88cc to bolo prebasovane.
DIY DAC - kudlibabka - 6. 1. 2014
ja ale nemluvim o symetrickym zapojeni obou vystupu...jaky mas katodovy odpor u te E88CC?ECC99 jsem nikdy nezkousel,ale zvukove mi z tech beznych lamp nejvic sedi 6N6P...AIKIDO jsem nezkousel takze nevim zda a jak se zvukove lisi...doporucuji ti ale nejdriv vyzkouset to jednoduchy zapojeni co mas s ruznyma pracovnima bodama lampy a hlavne s dobrym zdrojem,ja pouzivam usmerneni lampou,pak svitek cca 2uF,tlumivku 40H,svitek cca 4-10 uF,dal pro kazdy kanal tlumivku 40H a svitek 16-50uF...
pokud bys chtel vyzkouset ruskou miniaturni 6N16b mam tady na SRPP jeste nekolik PCB,ktery vyrabel DJ_Rix...
DIY DAC - riki610 - 6. 1. 2014
E88CC Ua 95V , Rk cca 1,6K Uk 4V
ECC99=6n6P Ua 130V, Rk cca 1,6K Uk 4,8V
pri E88CC som zvysil Rk o 800 ohm (asi 2,4K) Uk je na 8V , ale priestor sa otvoril, basy sa nezlievaju do seba, konecne to hra fajn
DIY DAC - kudlibabka - 6. 1. 2014
ja jsem zkousel u ECC88 vlastne PCC88...ruzny zapojeni,nejlip mi hrala pro Ik cca 1mA a bez katodovyho kondenzatoru...ovsem zdaleka nejlepsi dvojita trioda pro tenhle ucel je E182CC...je ale dost draha,mam jich nekolik s ruznym potiskem,vsechny jsou ale vyrobeny Philipsem,mam i jejich americky verze 5687 Tungsol z roku 1958...ale nejsou zvukove tak lahudkovy...6N6P mi prijde nejlepsi pri Rk pod 1K...myslim ze jsem mel 820 Ohmu...
DIY DAC - riki610 - 6. 1. 2014
Kudlibabka diki
neviem ci ma zmysel SRPP zapojenie ak som uz takto spokojny odpojenie katodoveho kondenzatoru mala zmena k horsiemu, e88CC je tesla gold pin
DIY DAC - kudlibabka - 6. 1. 2014
v jakym smyslu zmena k horsimu?bez toho kondu to ma mensi zesileni takze to na prvni poslech hraje slabeji,ale pokud nastavis stejnou uroven hlasitosti je pravdepodobny,ze se ti to bude libit vic...mozna je to ale jen otazka vkusu....:-) v kazdym pripade doporudsuju jeste poradne porovnat a nedat na prvni dojem...prijemny poslech....
DIY DAC - riki610 - 6. 1. 2014
maly rozdiel, ako keby menej priestoru. v com su lepsie E182CC ka oproti E88CC?
DIY DAC - kudlibabka - 7. 1. 2014
ja pouzivam E182CC zapojenou s anodovyma civkama 300H/12mA,v tomhle zapojeni je naprosto famozni podani prostoru,prirozeny decay,velice projemne podani vysek,stredu i basu....fakt lahudka...takova 6N6P s anodovyma civkama hraje taky super,ale E182CC je lepsi,aspon v mem systemu se mi to tak jevi...tyhle lampy (E182CC)byly puvodne urceny do pocitacu a nebylo jich vyrobeno takove mnoztvi jako treba ECC82...dalsi zajimava vec,ze ve sluchatkaci mi ani E182CC nesedi bez vyhrad....ve sluchatkaci mam EF80 Tesla s lesklyma stinicima plechama zapojenou v triode,taky s anodovyma civkama...to nema chybu...mam i EF80 TELEFUNKEN stejny konstrukce jako ty Tesly,ale mam pocit ze ty Tesly jsou lepsi,no ruku do ohne bych za to nedal,rozdily jsou velmi tezko odhalitelny...v kazdym pripade ty Tesly staly 10kč/kus....:-)
DIY DAC - SunYang - 9. 1. 2014
Dotaz pro Kudlibabku. nezkoušel jsi, prosím, v této pozici nějakou dobrou přímo žhavenou lampu třeba 26/126/226? Anodové napájení máš velmi kvalitní, anodové tlumivky mají 26ky taky raděj než anodové odpory, jen je náročnější žhavení, ale dá se zmáknout. Což tak místo anodové tlumivky použít přímo trafo 1:1? Špičkové audio vazební trafo je o dost nákladnější než tlumivka, ale odpadne vazební kond, který v porovnatelné kvalitě taky není zrovna zadarmo, stupně jsou galvanicky odděleny, přes sekundár trafa se v dalším stupni zajisti snadno mřížkové předpětí bez potřeby dalšího odporu nebo mřížkové tlumivky. Ono teda konec konců symetrický výstupy AKčka navázat přes trafo mi tak nějak přijde taky čistší, ale zase to vyjde dráž. Zvukově by to stálo za porovnání.