+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Sluchátka (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=8)
+--- Thread: OTL sluchátkový zesilovač (/showthread.php?tid=17726)
Pages:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
OTL sluchátkový zesilovač - danhard - 11. 2. 2014
Žádný kond na výstupu ?
Čím je omezen proud T2 ?
OTL sluchátkový zesilovač - Honza63 - 11. 2. 2014
Myslím, že by mělo pomoci zablokování výstupu kondenzátory. Vím, proč je tam nemáš, ale já používám 400M a paralelně 100k, bez jištění elektronikou, na výstupu tavnou pojistku. Bez problémů.
OTL sluchátkový zesilovač - maras - 11. 2. 2014
Tak jsem udělal co mi bylo doporučeno, nejdříve jsem vypreparoval T3, protože kromě nadproudové pojistky tam nemá jinou funkci. Povytahoval jsem kompenzační kodíky 100p a šel to změřit. Bez kompenzační kapacity mezi B-C T2 to nasadilo krásnou pilu na 21 Khz (což jsem předpokládal, že zo jěšte situaci zhorší). Takže 100p jsem hvizdnul zpět. Na hradlo IRFka jsem přiletoval odpor 100R - vyštípl jsem vývod a ten nahradil odporem - jinak to nešlo udělat. Na výstup dal kondík 100n , přesto všechno to stále kmitá jak je vidět na osciloskopu. Kmitat (měřitelně) to začne jakmile se připojí žátěž. Aktuálně mám výstupní napěti na cca 195V a zatěžuju to odporem 6k6/10W.
Nějaké další nápady co s tím ?
M.
EDIT: Když pripojím WCF (tedy vlastně jenom konec bez předzesilovače, tak těch 100Hz ve sluchátkách zřetelně slyším + šum)
![[Image: fd3v.gif]](http://imageshack.com/a/img35/7989/fd3v.gif)
![[Image: 9fp.gif]](http://imageshack.com/a/img546/3854/9fp.gif)
OTL sluchátkový zesilovač - riki610 - 11. 2. 2014
ake ma nevyhody elektronokovy zdroj pouzity pre elektronkovy zosilnovac, voci stabilzovanemu tranzistrovemu ?
![[Image: ciuff_nc3.gif]](http://headwize.com/images2/ciuff_nc3.gif)
OTL sluchátkový zesilovač - dako - 11. 2. 2014
Co tak jeste vyhodit ten R7? A na vystup dat ten elit nebo svitek 1u.
OTL sluchátkový zesilovač - Hazys - 11. 2. 2014
OTL sluchátkový zesilovač - maras - 11. 2. 2014
Zajedu nakoupit vice vysokonapěťových keramik, nové zenerky (dal jsem tam použité ) a vyhodím ten VF tranzistor BF422 a dám místo něj mpsa 42 u uvidím jestli se to nezlepší.
M.
OTL sluchátkový zesilovač - kudlibabka - 11. 2. 2014
2riky:odpoved zni:je to malo highend...:-)
OTL sluchátkový zesilovač - maras - 11. 2. 2014
Miro nerozččiluj mě
Pokud si stále nepostřehl rozdíl mezi polovodičovým a flaškovým zdrojem tak to dostuduj proč je lepší na flašky ve zdroji zapomenout. Proč myslíš, že se honím za tím aby byl se ten zdroj co nejvíce přibližoval "ideálu" - prostě to má na výsledný zvuk pozitivní vliv. A nemluvě o tom, že nepotřebuju velké tlumivky a kondíky, napětí je naprosto přesně nastaveno a s tím jsou přesně nastaveny pracovní body lamp atd.... M.
2RIKI: jen v bodech:
Menší, lehčí, efektivnější,trvanlivější (netřeba měnit usměrňovačku ), tvrdší jo a více high - end
OTL sluchátkový zesilovač - pzwak - 11. 2. 2014
riki610 - flaška v usměrňovači má snad přínos v pomalém náběhu anodového napětí, na druhou stranu místo koncovek trpí namáháním po zapnutí ona, zdroj je měkčí a je na ní nezanedbatelný ubýtek, který se zbytečně protopí. Na druhou stranu se podobný úbytek protopí na tranzistoru stabilizátoru, takže to vyjde skoro na stejno :-)
Proti tlumivkám mám jedinou výhradu - musí se navinout :-) (ale to mi nevadí) Jinak mi jsou sympatičtější než filtrace polovodičovým stabilizátorem.
Marek: to že nastavíš na začátku přesně napětí kvůli pracovnímu bodu lampy, není moc platné, protože se na rozdíl od polovodiče u elektronek vlastnosti docela dost v čase mění... ;-) A zdroj bez stabilizace, ale s tlumivkama nekmitá ... ;-) Samozřejmě, proč nepoužít stabilizovaný zdroj, když dneska jsou polovodiče k dispozici za pár kaček. Na druhou stranu, proč ho použít, když to prakticky není potřeba. Můj skromný názor - správně navinuté trafo, normální polovodičový můstek, CLC filtr, vybíjecí R a pojistka na výstupu. Jo, kdyby šlo o nějaký přesný měřící přístroj, tak tam bych požadavky na přesnost a stabilitu chápal, ale tady mi to přijde trošku kontraproduktivní ;-)
OTL sluchátkový zesilovač - Hazys - 11. 2. 2014
Citace: takže to vyjde skoro na stejnoNe nevyjde. Zamysli se nad Ri usměrňovačky a Si stabilizátoru.
OTL sluchátkový zesilovač - maras - 11. 2. 2014
Takže už jsem zpět z nákupu a jdu se na to znova vrhnout
.M.
No jo Pěťo ono to má dva pohledy na věc. Když se koukneš do historie tohodle vlákna tak spousta konstruktérů zdroje dubluje - na každý kanál samostatný zdroj kvůli přeslechům atd. Pokud udělám zdroj měkký tak tam přínos bude jasně definovatelný a slyšitelný. Ovšem pokud bude zdroj tvrdý a bude se blížit ideálnímu zdroji tak dublování zdrojů už není tak potřebné a také to bude mít pozitivní přínos pro přednes nízkých kmitočtů. Jako udělat CRC filtr, nebo CLC filtr určitě je taky možnost, ale je třeba si spočítat cenu takového zdroje VS cenu polovodičového stablu tak jak to dělám, já (a to nemluvím o ceně když misto rezistoru ve filtru tlumivka). No a o parametrech stabilizovaného zdoje netřeba vůbec pochybovat budou prostě s porovnáním lampoveho zdroje jako z jiné "dimenze". Jinak zatím co mám zkušenost na předchozím zdroji a sluchátkáči, tak lampy za rok deno denního provozu neuhly ani o CHLUP a to mají nahráno stovky hodin !!! Určitě časem uhnou, ale takhle si myslím, že jim to vyhovuje a chrochtají si blahem ....
M.
OTL sluchátkový zesilovač - kudlibabka - 11. 2. 2014
Marku byl to vtip....:-)
Ja lampy.MKP kondy a tlumivky ve zdroji pouzivm kvuli pro mne lepsimu zvuku,to je cely...
OTL sluchátkový zesilovač - riki610 - 11. 2. 2014
s kudlibabkou suhlasim co sa tyka zvuku,mam podobne poznatky najlapsi zvuk je s elektronkovym usmernovacom tak ako na obrazku
pzwak diki za ojasnenie
mam rad veci jednoduche dostatocne predimenzovany elektronkovy zdroj nema chybu, je dostatocne tvrdy, konstrukcne robusne, bezproblemove, vymenit lampu zvladne aj manzelka.
850 prispevkov na jednoduch OTL zosik je dost
zda sa mi ze tato vetva je o rieseniach ktore generuju problemy ktore sa znova riesia a takto dokola
2Maras, len tak pre srandu vyskusaj otestovat tvojho zameho zvukara s elektronkovym vs tranzistorovym zdrojom
OTL sluchátkový zesilovač - pzwak - 11. 2. 2014
Hazys: tím "na stejno" jsem myslel ztrátové teplo, že jsou elektrické vlastnosti jiné, to je bez diskuze.
Marek: ale jasně, jak jsem psal - klidně použij polovodičový stabilizátor, proč ne. Pokud je ovšem až tak tvrdý a stabilní (s nízkým Ri), pak je dublování zdrojů pro každý kanál poněkud zbytečné, ne? Podle výpočtu by vzájemné ovlivnění mělo být minimální a tím i přeslechy. Ale Hi-End je Hi-End, třeba tam nějaký rozdíl bude, nemám to ani změřené, ani poslechnuté, tudíž to nerozporuju
Kudlibabka: každý má svou cestu ke grálu, proč ne, když ti to poslechově vyhovuje. Bojím se ale, že výsledný zvuk je takovým zdrojem opravdu ovlivněný a silně to závisí na použité usměrňovačce a LC filtru, což už jsi potvrdil i ty. Zdroj bude nutně hodně měkký a málo vyhlazený, což se musí projevit. Je otázkou, jestli preferuješ sice tobě líbivý, ale od původního zdroje signálu poněkud změněný zvuk, nebo více "věrný" zvuk. To už si musí každý ujasnit sám.
OTL sluchátkový zesilovač - Crifodo - 11. 2. 2014
Dalča napsal:Crifodo:Já jsem ale nepsal o 100% bezpečném zařízení. Ani o ochraně proti zásahu bleskem. Psal jsem o tom, že při blízké bouřce se může v síti vyskytnout kV špička. Kdo řešil modemy, záznamníky, faxy, tak ví že se vyskytujou. V tom případě se z jakéhokoliv polovodiče může stát drátová propojka a jakákoliv sw ochrana je nefunkční. Kondy, které nejsou testovány na těch pár kV se můžou prorazit.
Už nehul.
Neznám žádný profesionální přístroj, který by byl chráněn na vstupu před přepětím cos popisoval.
Argumentace, že spousta výrobků na trhu by nepřežila pádovou zkoušku je divná argumentace.
Kdo si pamatuje lampové televizory a rádia, tak si vzpomene na oddělovací tráfka na nahrávání a na anténní kondy testované na 2 kV, což byly způsoby, jak vykličkovat (ze zařízení galvanicky spojeného se sítí nebo používající vyšší než bezpečné napětí) z problému profesionálně.
Zesilovače s výstupem galvanicky dostupným uživateli měly zkoušená trafa a výstup nulovaný. Zařízení typu primární rozvod DR byla laickému uživali nepřístupná.
Ruční nářadí, kuchyňské spotřebiče, feny atd. mají dvojitou izolaci a ten atest. Když to není Čína, tak pádovou zkoušku, odolnost proti průrazu strmým impulsem atd. mají. Zařízení které se navléká na hlavu, by profesionálně asi vůbec nebylo na 200 V napájení. Ta sluchátka nemají pracovní izolaci vůbec definovanou.
Já vím, že nemá velký význam srovnávat tovární zařízení s atestem oproti amatérskému bastlení, ale když už se tu chtěla řešit tzv. bezpečnost. Řešit ji softwarově je už vůbec úlet.
Dítě překouše šňůru, to jo, ale netrvá mu to dvě sekundy. Ano, dřív bylo víc dětí a míň proudových chráničů. Když si ty vystrčené elektronky říkají o rozbití, proč konstrukci neřešit líp. Kosu taky neukládáš vystrčenou vedle křesla a chemikálie v otevřených hrncích ve špajzu.
OTL sluchátkový zesilovač - maras - 11. 2. 2014
Takže jeden problém odstraněn - už poslouchám sluchátkáč. Resp. to ještě trošičku vrčí , ale to věřím, že je snad problém topologie co mám na stole. Zákmit odtranila výměna VF trandiku za MPSA. Ještě zpět osadím proudovou ochranu a je snad klid. Jinak Já přece nikoho nenutím aby si tam dal tento stábl. Jen si jej dělám pro sebe. Jinak riki610 vem, a změř jak je ten lampový zdroj tvrdý, potom pravděpodobně výrok, že dostatečně asi přehodnotíš. No ona je taky pravda co každý od toho očekáváme.
Věř, že kdyby konstruktéři v té době měli tu možnost tak udělají polovodičový grec a nepřemýšlí o tom ani pikovteřinu.
Takže já jsi jdu udělat pořádek na stole a uvidím kde je trabl proč to brumí.
M.
OTL sluchátkový zesilovač - Crifodo - 11. 2. 2014
maras, jak strašně by se projevilo na parametrech zesilovače, kdyby napájecí napětí kopírovalo toleranci napětí sítě? Měřil jsi vliv kolísání na stabilitu a pracovního bodu, potažmo na parametry?
O kolik je lepší teplotní závislost té 150V zenerky proti doutnavkovému stabilizátoru?
Nic proti BF259, ale těch 10 mA povolených SOA se ti asi daří úspěšně překračovat.
OTL sluchátkový zesilovač - maras - 11. 2. 2014
2 Crifodo to asi těžko, na tom trandáku je ztráta 40 mW a neteče ním ani miliampéra - taky tomu odpovídá teplota pouzdra 34 stupnu.
M.
OTL sluchátkový zesilovač - maras - 11. 2. 2014
Chlapi uvažujte taky otázku opakovatelnosti výroby a ceny !! kolik bude asi stát zdroj na polovodiči a na lampě ? Berte v úvahu taky cenu silnějšího trafa , dostupnost usměrňovaček atd. Pokud pominu všechny technické výhody stabilizátoru s polovodiči, tak ekonomická stránka jasně hovoři pro Si.