![]() |
|
Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - Printable Version +- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz) +-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5) +--- Forum: Zesilovače, receivery (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=7) +--- Thread: Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku (/showthread.php?tid=11472) |
Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - cent - 22. 5. 2012 Dobrý den přátelé, prosím poraďte mi někdo. V níže uvedeném schématu je potenciometr 10k/E na zdůraznění basů. Nevím na kterou stranu přidává. Ve které poloze je 0dB a ve kreré +18dB ![]() Díky moc. Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - zuki - 22. 5. 2012 Když je jezdec nahoře, tak je přenos 1, tzn. +0dB. Je-li u GND, tak už se něco děje tj. zisk >1.
Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - trachta - 22. 5. 2012 Takto je řešen BassBoost u zesilovačů Technics serie SU-X. Funguje to dobře. Pod 100Hz +10dB. AN6554 jsem vyměnil za LM837M. Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - sinclair - 25. 5. 2012 Až teď jsem si důkladně prohlédl upravené schéma BA-100. Na vstupu je místo 150p v integračním článku jen 100p - proč? Na vstupu prvního emitorového sledovače, který má vstupní odpor okolo 500kOhm, je místo 150n vražený naprosto zbytečně velký a drahý kondenzátor 1uF - proč? Subsonic filtr je udělaný podle jiné aproximace - no budiž, výsledek je stejný Na vstupu korekčního článku je místo slušného kondenzátoru 22uF dvojice 10uF+ultradrahý 4u7 MKT - to kurva proč?Jaký je doprdele zvukový rozdíl mezi slušným elytem 22uF a dvojicí 10uF+4u7 MKT????Svod toho elytu tam zůstane tak či tak, ať tam bude 10uF nebo 22uF, rozdíl ve svodu slušných kondenzátorů uvedených hodnot je zcela minimální, tak kurva soudruzi proč? Schválně tam dávám tvrdý emitorový sledovač k minimalizaci vlivu vstupní impedance mezi sledovačem a korekčním článkem a nějaký píčus tam vrazí 120R odpor jako v Transiwattu - proč?? V korekčním článku místo 1k a 10k dáme 820R a 8k2 - a to kurva proč, minimální vliv - proč? Přidaný "dorazový" odpory /ony jsou vážně jenom dorazový, na nic jiného tam neslouží/ 3k3 jsou tam sakra proč a proč jsou vstupy do korekčního článku a výstup na kolektor tranzistoru vedeny z odboček tohoto děliče? Totálně se připravujete o možnost změnit zesílení celého korekčního obvodu. Proč??? Výškové kondenzátory jsou posunuté ze 6n8 na 3n3 - chápu, že se někdo snažil dostat až na okraj akustického pásma - ale až tak daleko??? Jebe Vám nebo jste byli ožralí? To samý "basový" kondenzátory ze 150n na 330n - zase snaha lézt až na okraj akustického pásma - a to proč???? Opět přívody a výstupy do korekčního článku - místo slušných 10uF tam někdo vrazí zase 10uF, ale tentokrát zase s ultradrahým MKT 4u7 paralelně. To kurva proč? 120R a 2k2 v kolektoru "korekčního" tranzistoru je jako co? Aby svištělo tím trandem cca 10mA a tím pádem šuměl jak kráva? Nápis "Audioweb.cz" si tam klidně nechejte, já bych ho ale na takové mršbě nenechal. Kde máte balanci a hlasitost s fyziologií? To už se nevešlo, nebo jsme si netroufli, co??? Pokud vím, někdo tu vykřikoval, že to chce důsledně vypínatelné - no a kde to je a kde je opatření proti práskání při sepnutí relátek? Za svůj dosavadní život jsem postavil už spoustu korekcí, všelijakých filtrů, subsoniců, ekvalizérů, některé pro studiové účely i s elektronkami /dva 31-pásmové EQ s vybíranými ECC81 dodneška běží u Viktorina ve studiu, ale nic podobného jsem do ničeho nenamontoval a nikdy ani nenamontuju. M Měli byste se stydět za to, jak jste to zprasili. Ale jak už jsem před časem napsal - každý má možnost volby, buď to anebo to, záleží na každém. Doporučuju si jeden kanál původní verze jen tak od ruky sletovat na zkušební desce a porovnat s upraveným druhám kanálem... Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - sinclair - 25. 5. 2012 Podobný BassBoost jsem měl namontovaný a vypínatelný tlačítkem vedle kanálového faderu, oprásklý z mixu Vestax :-)Na svém prvním DJMixu. Já jsem za socialismu byl taková hyena, jak dneska číňani, co se neohlížejí na nikoho a na nic, jenom prasí a prasí :-) Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - danhard - 25. 5. 2012 sinclair napsal:Schválně tam dávám tvrdý emitorový sledovač k minimalizaci vlivu vstupní impedance mezi sledovačem a korekčním článkem a nějaký píčus tam vrazí 120R odpor jako v Transiwattu - proč??Možná k tomu měl stejné důvody jako ten píčus Janda :o) Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - DJ_Rix - 25. 5. 2012 Odpovědi jsem doplnil červeně: sinclair napsal:Až teď jsem si důkladně prohlédl upravené schéma BA-100. Opravdu nechápu co toto je za spůsoby a chování,nebo netuším o co ti jde (možná mě napadá jeden důvod),kdyby jsi ten svůj výtvor změřil,věděl bys že je lepší s tím nelézt na světlo,ale asi jsi počítal s tím,že to nikdo měřit nebude a každej se posere z toho co jsi slavnostně uvolnil. Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - reeb - 25. 5. 2012 Nebijte se kluci, diskuse nesmyslně zklouzla do osobni roviny. Leoš jako technik, Ing. by moh víc argumentovat technicky- měření, simulace, konkretni poslechove srovnani obou verzi...Rix jako technik argumentuje. Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - j_paseka - 25. 5. 2012 Hodnoty součástek, které Leoš zmiňuje, se moc nestotožňují s těma, co byli uvedeny v tom schématu ze simulátoru, které tu postoval Rixl. Můžete sem dát schéma upravených hodnot pro korekce BA100? Ale v normálním rozlišení, to co má Rix na Rajčeti je na piču - hovno je tam vidět. Aspoň já to se svými 2,75 diopriemi nevidím . Takže by to chtělo v normálním rozlišení, pěkně čitelně. Díky.
Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - DJ_Rix - 25. 5. 2012 To co tu zmiňoval Leoš,jsou hodnoty součástek pro DPS verze 02 a 03,tyhle schémata nikdy nikde nebyla zveřejněna,poslal jsem jej pouze Leošovi k soukromému prohlédnutí a dostali jej samozřejmě i ti co si koupili příslušnou desku. To co je na rajčeti,jsou hodnoty zveřejněné pro ty,co si koupili desku od Miry/Leoše,aby si mohli osadit stávající desku pro lepší průběh korekcí,bez zasahování do spojů desky. Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - sinclair - 26. 5. 2012 No, abych to nějak uzavřel - podezíráte mě, že jsem to vůbec neměřil. Buďte ujištěni, že měřil, naposledy včera a proto jsem napsal to, co jsem napsal. Měřím dokonce i opravované věci, což mohou potvrdit všichni, co u mě něco měli na servisu a dostali měřicí protokol. Prostě a jednoduše jste to dokurvili, nazýváte to vylepšením, tuningem a já nevím jak ještě, ze mě děláte hňupa a z ostatních také. Nedovolil bych si pustit mezi lidi něco takového, o čem tu mluvíte. No a to, že někteří pravidelně sledujete Federmannovy stránky, to také cosi naznačuje, že ano? Měřil jsem to naposled včera, protože už mě začínalo srát, jak se tu plive na práci druhých. Zaráží mě jedna věc a to ta, proč jsi s něčím podobným, nebo ještě lepším nepřišel třeba Ty, Rixi? Nechtělo se Ti do toho, neumíš to, nebo ses bál něčeho podobného, co následovalo okamžitě po zveřejnění BA100? Každý tu akorát blbě žvaní, práská místo kondu 22uF jenom 4u7, v nejlepším případě polovinu a machruje tu, jak to vylepšil. Co jste třeba kurva vylepšili kondem 1uF na vstupní impedanci kolem 500kOhm? Místo 100n, nebo 150n, který tam bohatě stačí?? Kurva předveďte laskavě něco svého, než začnete hanět práci druhých, ano? Když už tak usilovně měříte, tak si kruci taky změřte, jaký asi vliv má na tak vysoké vstupní impedanci kondenzátor 1uF a jestli tam náhodou není zbytečně velký, vy měřiči. Mirek Čejka nežvaní a dělá a jsou za ním vidět nějaké výsledky, za Váma je vidět hovno, akorát hromada blbých keců, které nazýváte "odlaďováním". Když se Vám to nelíbilo, měli jste nechat být a postavit si vlastní, podle vlastních kritérií, chytráci. Deseti miliampérama korekčním tranzistorem si akorát zaděláváte na průser se šumem, už takhle, s původníma odporama to bylo se šumem na hraně a vy mi tu chcete vykládat něco o tom, že BC550 nebo 556 nebude při 10mA šumět. Buď si jistej, že bude, bude šumět jak Niagára - tohle je odlaďování, nebo mršba? Tyhle tranzistory při Uce=20V a Ic=3 až 5mA začínají šumět přímo nechutně, stejně jako třeba stará KC509 při 10V a 500uA, ta se sem ale stejně použít nedá. Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - DJ_Rix - 26. 5. 2012 sinclair napsal:No, abych to nějak uzavřel - podezíráte mě, že jsem to vůbec neměřil. Buďte ujištěni, že měřil, naposledy včera a proto jsem napsal to, co jsem napsal. Měřím dokonce i opravované věci, což mohou potvrdit všichni, co u mě něco měli na servisu a dostali měřicí protokol. Na závěr bych rád připomenul jak to vlastně vypadalo,protože se snažíš sprostými slovy a silným lamentováním navodit dojem že jsem asi úplný idiot a ty zhrzený odborník,který vše změřil a promyslel. sinclair napsal:tak jsem prostě postavil BA-100. Prošel úspěšně Multisimem a všichni, kdo jej mají postavený, jsou s ním spokojení. Mohli bychom tu simulaci vidět?? Měření průběhů korekcí s hodnotami součástek podle Leoše: http://djrix.rajce.idnes.cz/Sinclair_BA100_made_by_Luta#BA100_rev00_minimum.jpg http://djrix.rajce.idnes.cz/Sinclair_BA100_made_by_Luta#BA100_rev00_maximum.jpg http://djrix.rajce.idnes.cz/Sinclair_BA100_made_by_Luta#BA100_rev00_stredni_poloha.jpg Průběhy korekcí s hodnotami součástek podle mě: http://djrix.rajce.idnes.cz/Sinclair_BA100_made_by_Luta#BA100_rev_03_simulace_vcetne_subsonic_upaven_subsonic_pridan_R_vstup_bax.jpg Obrázek si snad udělá každý sám,mě už nebaví se tady dál obhajovat,průběhy máte výše. Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - mph - 26. 5. 2012 Bol by niekto ochotný nasymulovať tieto korekcie? http://www.uloz.to/xkLoa94/korekcny-predzosilnovac-jpeg http://www.uloz.to/x4ypURk/jakostni-predzesilovac-jpeg Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - DJ_Rix - 26. 5. 2012 Usuzuju podle hodnot kondíků že oba dva jednou na 100k poťácích. Až budu mít chvilku,klidně to odsimuluju,pokud to už neudělá někdo jiný. Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - pslava - 26. 5. 2012 http://www.uloz.to/xkLoa94/korekcny-predzosilnovac-jpeg Ty korekce z AR 9/2008 jsem stavěl a ještě mám k nim někde jednu neosazenou dps.. Nadchlo mě v té době to přepínání mezních rozsahů relátky a docela pěkně vymyšlenej plošňák. Čekal jsem, že to bude taková obdoba dpa550 dokonce s jedním rozsahem navíc. Kdysi jsem se tu ptal, zda by mi někdo toto zapojení nemohl přesymulovat na 50K potenciometry, nebo alespoň poupravit, aby to nehýbalo tolik se středy. Bohužel , nikomu se s tím nechtělo srát..
Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - DJ_Rix - 26. 5. 2012 Ještě by jsi tady mohl Slávku napsat jak jsi spokojen s BA100 s úpravami ode mne,jestli ti to šumí a podobně. ![]() BTW,já mám rozpracované korekce BA100 v pasivní verzi,osaditelné na původní desce v revizi 03 a potom korekce s operákem,na vstupu jfety (ideové schéma dal PMA na slováči,vyřešená i fáze,což u BA100 není) ale vypadá to že o to nakonec vlastně nikdo nemá zájem,respektive všechno nejlépe zadarmo a pak si cpou všichni k zesákům ty nesmysly z amára a už 20 let se to co někdo blbě vymyslel opakuje a kopíruje. Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - Benazi - 26. 5. 2012 Já mám postavené korekce dle Dj Rix úpravy a je pravda, že to víc šumí než samotný Leach koncák. Zdvih na 20Hz je strašně nízko, abych to nějak poznal,že jsem přidal na basech musím poťak na basy dat na max. jinak mám vstup osazeny jFet 2sk170 a zvuk oproti bc550 jde slyšet víc detailů v nahrávkách. Teď záleží jaký má kdo pojem o šumu, mi třeba vadí šum z vyškáče když ho slyším třeba 10cm od něj. U Leache ho neslyším... Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - pslava - 26. 5. 2012 Ale ovšem, jsem s BA100 od Tebe velice spokojen.. Mám je zapojeny tak, že jde obejít jak samotný korekční člen, tak subsonic i celá dps korekcí. Tedy jde opravdu dobře uchometricky pozorovat vliv korekcí a jejich zařazení.Žádný hrozný šum jsem nezaznamenal i s nalepeným uchem u KE25SC . Opravdu mě hodně překvapila neutralita, při poloze korekcí na střed jsem musel opravdu hledat rozdíl, zda se projeví nějaký nádech, nebo rozpatlání jak tomu bývá hlavně u zapojení s operáky .. Nic drastické ho se nekoná, rozdílové mouchy se při přepínání a poslechu vždycky dají najít , takhle jdou do kopru všechny korekce co jsem kdy zkoušel. Posunutí korekcí na okraje pásma se mi zdá jako velice povedené, výborné na jemné doladění. Posunuje to celou koncepci pro použití hlavně ke kvalitnějším aparátum, které zahrají celé pásmo a je tam zdvih samotných okrajů dost slyšet.. tam teh 9dB úplně postačuje a nezvedá to huhlání, nebo nepříjemné sykavky z grama.., Kdo hraje na plastbedýnky, bude mu zvedání okrajů málo a vlastně i k prdu.. Rozhodně jsou tyhle korekce lepší, než ty Sinclairem povylepšené z EZK a spousta dalších, jak sám nazval "koloběžek" z amára a podobně, kde si autoři ani neověří a neposlechnou, nebo nedotáhnou do zdárného konce, než dají do oběhu. Po obvodové stránce hodnotit nebudu, protože toho nejsem vědomostně hoden Troufl jsem si tyto korekce i přez riziko ukamenování zařadit kvůli gramu do předzesu s Hypou300 a vůbec mi nepřijde, že bych tím něco zkazil ...Jistě že nejlepší je poslouchat na kvalitním řetězci na direkt a opravdu to stojí za to, ovšem to by se nesměli dít mnohdy už v nahrávacích studijích takový zrůdnosti... Kdo hraje hlavně na gramec, moc dobře ví, že je každá plotna, někdy i skladba úplně jiná... Rixi.. nechápu Sinclaira, proč se pořád tak čertí a nehodlám to vůbec komentovat... Řekl bych, že by to chtělo malinko poupravit... ne, že bych si na ten šum stěžoval, ale mám ty korekce vlastně ve třech kusech a každý má tranďáky od jinud a taky každý jinak hodně šumí.. tedy v těh BCčkách budou asi rozdíly jako prase. Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - Benazi - 26. 5. 2012 Ten kdo si chce u Rock/metal muziky zvedat basy od 20Hz je pěkný aparát teda...tento kmitočet se absolutně nehodí do této kategorie, Proto všechny renomované firmý mají korekce od 50Hz a výš. Bedýnky v hodnoté 50 000Kč bych moc nenazýval plast bedýnkama... Jinak bez korekci to hraje líp... Korekce možná tak k LM3886 a na zahradu jinak do obyváku NE! Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - pslava - 26. 5. 2012 Benazi ..myšleno obrazně. Pokud chceš zvedat bas u Rock/metal muziky a pak zase u vážné a nakonec ještě u techna, tak si kup třiceti pásmovej ekvalizer a kruť hejblátkama od rána do večera... Proto mám zájem o korektor s možností přepínání rozsahu lavoru. Právě v použití s LM3886 na zahradě ti ty korekce budou k prdu ... ten průběh do krajů je právě pro použití v obýváku, na pořádný bedny, kde když těh 30Hz/9dB zvedneš, tak to taky pořádně slyšíš ... Já tedy ano... |