Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu

Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu - Printable Version

+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Zesilovače, receivery (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=7)
+--- Thread: Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu (/showthread.php?tid=25646)

Pages: 1 2 3 4 5 6 7 8

Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu - DonKarlos - 9. 2. 2026

Před stabilizátorem je cca 10V. Problém je, že za stabilizátorem je krásných 5V. Z power boardu to jde drátkama na digital board a tam na DAC už naměřím jen 4,7V. Nebo že by jen úbytek napětí na konektorech a drátkách? V datasheetu DAC i ADC je doporučeno napětí od 4,75V do 5,25V. Ale asi by to neměl být důvod, proč by to nemělo hrát

Ve schématu to je značeno jako +5VA

S časem to napětí leze trochu nahoru. Receiver má zapnutý cca hodinu a už je to napětí cca. 4,85V

Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu - jardag69 - 9. 2. 2026

Pokud je na jednom konci drátu hezkých 5V a na druhém konci drátu jen 4,7V, tak to je špatný drát. Ale problém v ovladacich datech by to dělat nemělo. Takže hledej na konektorech.

Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu - DonKarlos - 9. 2. 2026

Ne, ne. To napětí měřím co nejblíž dac, abych měl jistotu, že se to napětí než k němu dojde nějak nedoprasí. Takže jsem si připájel drátek ke kondenzatoru CF455 a měřím na něm. Neměl jsem moc času, tak těch +5VA měřím jen na jednom DAC. K ostatním jsem nestihl připájet drátky.

Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu - jardag69 - 9. 2. 2026

Teď jsem se ztratil. Psal jsi něco o 5V za stabilizatorem a 4,7V za konektorem. Pokud se ti po ceste ztratilo 0,3V tak je neco spatne.
"a tam na DAC už naměřím jen 4,7V." Kde je 4,7V ?

Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu - DonKarlos - 9. 2. 2026

V tom receiveru je deska, kde jsou obvody různých pomocných napájecích napětí. Prostě zdrojová deska. A z ni jsou ta různá napájecí napětí rozvedena na další desky. Když ten receiver zkolaboval, první věc, co jsem kontroloval bylo, že jsem proměřil všechna napětí na té zdrojové desce. Jestli z ni leze, to co z ni lezt má. Bylo tam vše v pořádku. Pak jsem se soustředil na tu řídicí desku. Protože na ni jsou další zdroje. 2,5V a 3,3V. Takže jsem kontroloval i tyto zdroje. Ale měřil jsem jen přímo na jejich výstupech. Někdo se mě tu ptal, zda jsem kontroloval napětí přímo na těch všech švábech. To jsem předtím nedělal. Proto jsem to zkoušel teď. Jde o to, že u každého nějakého toho švába je hromada filtračních kondenzátorů, a někdy i cívek. Mohlo by se stát, že některý z kondíků by mohl být vadný a dělat neplechu. A při tom měření mě překvapilo, že na zdrojové desce změřím 5V, ale když to samé napětí měřím prakticky přímo na DAC, tak tam už je jen 4,7V. V cestě toho napětí jsou 2 konektory. Jeden na zdrojové desce, druhý na řídící desce. Otázka zní, zda může vzniknout cestou takový úbytek napětí. Čekal bych, že odběr DAC na analogové části nebude nějak velký.

Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu - jardag69 - 10. 2. 2026

Takže jsme zpátky. Ne, takový ubytek by tam nemel byt. Už jsi i mimo specifikace z pdf. Ubytek 0,3V je děsně moc. Zkus měřit mezi 5V na zdrojove desce a 4,7V na chipu. Pak to samé mezi zeměma. Uvidíš, kde se ti to ztrácí.
Konektor CP404 na desce Power určitě prohlédni a pak proměř. Tam neteče tolik, aby tam byl takový úbytek. Taky CN404 na desce Digital.
Hele, co přesně zač je ten chip vedle supercapu? Ten ATMEL. Ten si programoval? Ten ma tech cca 16kB, jak jsi psal.
https://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/doc5175.pdf

Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu - DonKarlos - 10. 2. 2026

Když měřím mezi 5V na zdrojové desce a 4,7V na chipu, tak je tam rozdíl nějakých 240mV. Mezi zeměmi to změřit nemůžu, nemám nachystaný drátek. K řídící desce není přístup. Těsně nad ní je další deska. Konektory proměřím. Pohledově jsem to už dříve kontroloval. Resp. kontroloval jsem na deskách studené spoje.

Chip vedle supercapu je nějaká paměť. K čemu je, co se do ní zapisuje, netuším. Data z ní jsem vevyčítal. Teoreticky bych ji mohl vypájet a aspoň prověřit stav.

Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu - jardag69 - 10. 2. 2026

Asi bych začal hledat tam, kde se pokazil supercap. To je tahle pamět. Najdi, kde je nějaka chyba na konektoru. A asi tedy prohlednout všechny konektory. Ubytek 0.3V je nesmysl. At se to lepe pocita, tak tam muže téct 0.3A to by byl odpor přechodu 1 ohm.
Špinavej pin to asi nebude, hledal bych mikropraskliny kolen pinu v desce.

Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu - DonKarlos - 10. 2. 2026

OK, mrknu na to. A nemůže být problém třeba v elytech u těch DAC? Koukal jsem na nějaké video opravy stejného receiveru, kde byla chyba v elytech na zdrojové desce. Taky naměřil napětí okolo 4,7V. A dělal to kond u stabilizátoru. U mě je zdrojová část ok, ale říkám si, zda by to nemohly dělat ty elyty u DAC. Receiver už oslavil dvacátiny, tak ... :-) Ale samozřejmě mrknu na napájecí cestu.

Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu - jardag69 - 10. 2. 2026

Jednou se mi povedlo, že jsem dal uplně nejhorší možnou hodnotu kondíku a stabilizátor mi kmital :o)
Ale pokud je to za stabilizátorem čisté, tak najdi ten ubytek. Pokud to bude mikro trhlina v cínu kolem pinu, tak to bude chtít prohlednout i ostatní konektory.
Netuším, jestli se to může udělat jen stářím. Já to viděl po přepravě po D1 nebo u věcí ze strojů, které se klepou.

Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu - DonKarlos - 10. 2. 2026

Kontroloval jsem zatím zěmě na DAC a narazil jsem na chybu. Země vyznačené zeleně na obrázku níže jsou OK. U zemí vyznačených červeně naměřím kiloohmy. Propoje mezi jednotlivými kontakty v rámci jednoho DAC jsou OK, ale propojení s GND není. Ani jednotlivé DAC mezi sebou.

Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu - jardag69 - 10. 2. 2026

Vůči čemu to má kiloohmy? Co mají ty země vůči sobě? Třeba pin 13 proti 16 ?

Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu - DonKarlos - 10. 2. 2026

narazil jsem na desce na error :-(

Když jsem desku kontroloval pod mikroskopem, tak to mému oku nějak uniklo. Možná pomohlo, že jsem teď naposledy desku čistil od kalafuny. Asi už ji někdo někdy opravoval, pač byly vidět na některých místech stopy po letování se zbytky tavidla

jardag69 napsal:Vůči čemu to má kiloohmy? Co mají ty země vůči sobě? Třeba pin 13 proti 16 ?

ano, i 13 proti 16. Vývody 16, 19, 25 a 27 proti AGND na konektoru na desce mají 40kohm. Vývody 1, 12, 13, 14 proti AGND na konektoru mají 0,3ohmu. Což je vlastně minimum co umí multimetr změřit. Takže se to dá považovat za čistou nulu

Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu - jardag69 - 10. 2. 2026

U konektoru CP404 je přímo napsáno A.G
AI píše pro tenhle dac

Na hotové, správně zapojené desce byste mezi AGND a DGND naměřil velmi nízký odpor (řád jednotek až desítek miliohmů až několik ohmů v závislosti na trase a měřicím bodě), nikoli desítky kiloohmů. Pokud jsou AGND a DGND skutečně spojeny pouze jedním bodem (jak doporučuje datasheet), měření kontinuitu mezi těmito piny by mělo ukázat prakticky zkrat (velmi nízký odpor).

Naměření ~40 kΩ mezi AGND a DGND znamená, že na vaší desce není fyzické nízkoimpedanční propojení mezi těmito zeměmi (např. spojka chybí, je přerušená, nebo měříte přes nějaký filtr/ferrit/rezistor). To není chování, které AKM ve svém doporučeném zapojení očekává.

Mrkni poradne na ty konektory. Zkus změřit zeme na desce power, jak to maji proti sobe, jestli je tam taky 40kohm

Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu - DonKarlos - 10. 2. 2026

ano. Země jsou oddělené. Na desce jsou popsány jako GND (digtální) a AGND, popř. AG, u analogu. Konektory CN411 a CN412 jsou právě AGND a jsou na desce umístěny u DAC převodníků. Pak je na desce ještě CN404, na kterém je taky AGND. Ale zem z tohoto konektoru jde jen na ADC, nikam jinam. Zkoušel jsem měřit každé DAC proti každému pinu na CN411 i CN412 a jsou tam kiloohmy. Musím na desce najít místo, kde se ty země z pinů 16, 19, 25, a 27 jednotlivých DAC sbíhají a připojují k AGND. Na desce je hromada prokovů, bude se to blbě hledat. I když mám k dispozici schéma DPS

nebo prostě opravím ten problém na desce a uvidí se

Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu - jardag69 - 10. 2. 2026

Zkus to hledat na Power desce. Tam budou asi země spojené, jen ti to pak někde mizí. CP403 proti CP404 treba pin 3 by mel byt zem na obou konektorech.

Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu - DonKarlos - 10. 2. 2026

Power desku teď vynechme. Mám tu digitální desku vytaženou a měřím na stole. A měřím na konektoru s piny AGND na desce proti těm pinům na DAC. Přece to musí být nějak propojené, když je to nakreslené ve schématu zapojení. Nejhorší je, že to místo propojení nemůžu najít ani ve schématech desek. Hledím do toho už hodiny a ne a ne to najít :-(

Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu - jardag69 - 10. 2. 2026

Aha, tobe to mizi primo na desce mezi konektorem a DACy. Jsou tam na to dva extra 2 pinové konektory na AGND. CN411 a 412.

Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu - DonKarlos - 10. 2. 2026

Tak už jsem to asi našel. Soudruzi z Rotelu to vymysleli asi tak, že AGND pro piny 16, 19, 25 a 27 na DAC se berou z konektoru, který jde do výstupní karty. Na výstupní kartě je AGND taktéž. To mě pos... A já to hledám několik hodin. A ten error na desce asi taky nebyl error, ale jen bordel na desce. Ach jo :-( Takže příčinu, proč to nehraje můžu hledat dál.

Nevím, proč to tak udělali. Asi k tomu měli důvod. Ale stačilo propojit na DPS ty tlusté čáry označené červeným kroužkem a bylo by hotovo. Taktéž nechápu, proč propoj vývodů 25 a 27 u dvou DAC mají řešeny tak blbě. Stačilo zase propojit tlustou čáru s tenkou a bylo by to. Takhle tam mají vždy 2 prokovy. Asi jim to tak vyblil program a ušlo to zraku kontrolora :-)

Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu - jardag69 - 10. 2. 2026

No, jestli ti to před tím hrálo, tak asi návrh cestiček není problém. Zkus najít ten ubytek 0.3V a pak se zamysli, jestli se mohlo něco stát s tím Atmelem. Jestli mu vadilo, že měl nefunkční supercap a jestli se něco špatně zapsalo nebo vymazalo.
Jestli AI vyjímečně nekecá, tak je tam reset. Nechce se mi procházet celou debatu, jestli jsi to dělal.

Krátká odpověď
Ano — RSX‑1067 má možnost návratu do továrního nastavení přes OSD menu. U některých Rotel modelů (včetně RSX‑1067) existuje i alternativní servisní reset stiskem dvou tlačítek na předním panelu po dobu ~10 s.

Jak provést tovární reset (dvě metody)
1) Přes OSD menu (běžný způsob)
Zapněte receiver a otevřete OSD (On‑Screen Display) na TV.

Najděte DEFAULT nebo SYSTEM / SETUP menu.

Vyberte FACTORY DEFAULT a potvrďte.

Jednotka se vrátí do továrního nastavení.

2) Hardwarová alternativa (rychlý servisní reset)
Podržte současně VIDEO 4 a MULTI INPUT na předním panelu po dobu ~10 sekund při zapnutém přístroji.

Přístroj se přepne do Standby a po opětovném zapnutí by měl být v továrním nastavení. Tato metoda je uvedena u Rotel modelů včetně RSX‑1067.

Co reset neudělá a na co si dát pozor
Reset neopravil fyzické poškození (koroze, zkrat, poškozenou EEPROM nebo MCU). Pokud je EEPROM nebo I²C linka poškozená elektrolytem, reset nemusí fungovat.

Reset smaže uživatelská nastavení (vstupy, ekvalizace, čas, předvolby). Pokud máte zálohu EEPROM, obnovte ji až po opravě HW.

Doporučení před resetem
Očistěte a opravte oblast po rozteklém supercapu (aby reset nebyl zbytečný kvůli HW závadě).

Pokud máte podezření na poškozenou EEPROM nebo I²C, proveďte nejdřív diagnostiku (měření VCC, kontrola SDA/SCL).

Po resetu otestujte přepínání zdrojů; pokud problém přetrvává, je pravděpodobně HW (koroze, přerušené stopy, poškozená paměť).