+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Zesilovače, receivery (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=7)
+--- Thread: Darlingtony v koncových stupních (/showthread.php?tid=25628)
Darlingtony v koncových stupních - Jozef5151 - 6. 2. 2026
Jaké tranzistory bys musel použít, aby z toho byl bezpečný zesilovač 400W při jednom páru?
jardag69, presne takymto spekulaciam o nicom by som sa rad vyhol. V mojom prispevku je tam 200-400W. Tych 200W by mohli dat darlingtony s povoleny maximalnym continualnym prudom od 20 do 50A. Ale aj toto je nezaujimava spekulacia. A nebudem v nej pokracovat. Mne ide o - toto som pouzil alebo toto som mal na stole alebo toto pouzila firma xy a ne/fungovalo to. Zaujimave je to co bolo postavene a testovane a s tymto a tymto osadenim. A rovnako zaujimave je aj to co nefungovalo.
Ak niekto postavil zosilovac 400W s jednym parom darlingtonov a ozve sa - potom sa budem pytat dalej.
Ako priklad uvediem Minizesilovač ASZ-120 Mk3 osadeny 2SD2560+2SB1647 dva pary napajanie ..., testovany vykon ...., stav vyborny.
Opat - vopred dakujem.
Zhrnutie z niektorych predchadzajucich prispevkov
2SD2560+2SB1647 pouzil Joski
TW44 KD366/367 rvx73. Moja poznamka. Ako som uz na AW napisal velkou bolestou original zosilovacov TESLA su elektrolyty. Da sa povedat na vsetkych poziciach. Ale najkritickejsie su asi elektrolyty napajania a pripadne elektrolyty na vystupe. Vymena elektrolytov za moderne LowEsr 105stC vie spravit zo zosilovacom zazrak. Dobre je tiez rozdelit danu kapacitu na viac kondenzatorov.
KD649/650 Hordek v zosilovaci DPA220
MJ11015/16 trunek v zosilovaci DPA220
MJ11015 a MJ11016 Joski basove kombo Warwick
2N6284 / 2N6287 mir.ku
2SD2390 a 2SB1560 nalimko33 v zosilovaci Onkyo A9010
sinclair mimo ine o Darlingtonoch v zosilovacoch. Mam dojem, ze to tu patri...
Niektore citacie z nasledujucich prispevkov
MJ4032/35 otas a EZK
Darlingtony v koncových stupních - Denkez - 6. 2. 2026
Jozef5151 napsal:Zaujimave tema. Pre mna by bolo prinosne ukoncenie vlakna vo forme zoznamu - pouzil som tento darlington v tomto zosilovaci (najlepsie schema) a bolo to celkom dobre/vyhovujuce/otrasne.
Zesilovač s jedním párem darlingtonů.
Zesilovač se dvěma páry darlingtonů.
Oboje lepší než dobré.
Darlingtony v koncových stupních - trunek - 6. 2. 2026
v tomto zapojení som použil darlingtony od OnSemi
https://www.elektrolab.eu/blog/koncovy-zosilnovac-dpa220
Darlingtony v koncových stupních - therion - 9. 2. 2026
Hordek napsal:Sice jen s jedním darlingtonem na konci a "kýblem" na výstupu, ale 200W do 4R mi to v simulaci ukázalo... :-)
Kolik potece tim kondem pri 400W? Pres 10A. To bude fakt parada....
Darlingtony v koncových stupních - BV - 9. 2. 2026
Ad dosiahnuteľný výkon: jedna vec je max. povolený Ic, druhá vec je SOA (povolené Ic vs. Uce) a " druhý prieraz"
, Pc vs. SOA a závislosť na Tj
Darlingtony v koncových stupních - Denkez - 9. 2. 2026
Tahat z jednoho páru typických výkoňáků (ca 15A, 150V, 130W) víc jak 150W/4ohm je o hubu, ať už simulace ukazuje cokoliv. A s darlingtony to nijak nesouvisí.
Darlingtony v koncových stupních - Hordek - 9. 2. 2026
Tak, já to uvedl jen jako. co by bylo teoreticky možné... Add, ty darlingtony --- ano, v té mé "ukázce" je jenom jeden (NPN) z důvodu potřebné bety, ale není problém přidat i druhý (PNP) , jednu předpěťovou di navíc a bude to plnohodnotný darl. konec. Dát do toho 30A dvojici MJ11015/MJ11016, nějaký výkon by to asi dalo...
Asi takhle:- https://www.rajce.idnes.cz/hordek/album/amp/1703445459
Berte to však jen jako, "legraci". :-)
Darlingtony v koncových stupních - Jozef5151 - 9. 2. 2026
Hordek, takymi legrackami mam pokreslenych niekolko zositov. Vacsinou su to nakoniec iba hluposti ale niekedy je to zaujimave, dokonca uzitocne ale vzdy to je relax ktory mam rad. Na zaklade Vasej predchadzajucej schemy-simulacie
https://www.rajce.idnes.cz/hordek/album/amp/1703229355
ma napadol upgrejd TW140
- prva varianta bez doplnenia akejkolvek suciastky iba zmena suciastok ktore su na doske,
- druha varianta s pridanim jednoho SMD odporu na plosny spoj uz by mohla byt celko zaujimavy zosilovac.
V jednom zo svojich prispevkov Sinclair pisal, ze TW ma napatove zosilenie otvorenej slucky cca 300. Co urcite nie je velmi vela. Upravena verzia by sa mohla dostat 10, 20 mozno aj stokrat vyssie. Kdovie co by to spravilo s TW140. Berte to ako carbanicu v mojom zosite...
Ale ked sa dostanem ku TW140 mozno to aj skusim.
Darlingtony v koncových stupních - kaed - 9. 2. 2026
TW140 leží ve skládku a čeká na výměnu KD607/617 v jednom kanálu. Už 10 let...
Darlingtony v koncových stupních - Jozef5151 - 9. 2. 2026
kaed napsal:TW140 leží ve skládku a čeká na výměnu KD607/617 v jednom kanálu. Už 10 let...Mozno sa docka... Ked vidim moderne konstrukty zosilovacov kde najdolezitejsou suciaskou je minimalne stvorjadrove PC a zlaty knoflik (mozno trochu prehanam
tak sa radsej vratim kusok spat a hram sa s Transiwattmi. Mam celkom radost ked taky starcek zacne hrat lepsie ako ked bol cerstvonarodeny. Tak trochu nostalgia...
Darlingtony v koncových stupních - jardag69 - 9. 2. 2026
Zkus MDA 2020. To je zvuk. Lepší než MBA810.
Darlingtony v koncových stupních - Jozef5151 - 10. 2. 2026
jardag69 napsal:Zkus MDA 2020. To je zvuk. Lepší než MBA810.Mam doma aj taky kus od nejakeho neznameho amatera. Ale MBA810 a okolie sa nedalo zachranit. Plosne spoje boli doslova zhnite. Tak robim do toho celu elektroniku novu. Samozrejme FuckAmp sa tam neda dat. Musi to byt nieco prisposobene danej skrinke. Zatial mi funguju tonove korekcie ktorym vzorom bola Sinclairova B100. Nejaka varianta B100 vznikla aj na tomto webe. Zachoval som strukturu B100 ale zapojenie napatoveho jednotranzistoroveho zosilovaca sa zmenilo. Je tam trochu viac tranzistorov a napatove zosilenie bez spatnej vazby cez 1000 co spravilo z B100 konkurenciu zapojeniam korekcii s OZ.
A s MBA810 som zrenovoval receiver Condor. Ale iba cast zosilovaca. Na radio nemam vybavenie ani vedomosti. V Condor-e je zaujimave zapojenie MBA810 do mostika a na moje prekvapenie to funguje celkom dobre. Zvuk tiez nie je nic zvlastne no od vstavanych repro sa neda cakat viac. Na vacsich bedniach som to neskusal - je to zbytocne. Condora pouzivam ku PC a na veci kde hifi naozaj nie je treba (napr novorocny prejav nasich politikov
.
Darlingtony v koncových stupních - BV - 10. 2. 2026
2 Jozef5151
Skús toto namiesto MBA810 :-)
Darlingtony v koncových stupních - Otas - 10. 2. 2026
Jak už jsem tu psal k té TW140 - návrh zcela jednoduché úpravy: Mezi bázi a emitor koncáků dejte odpory cca 47 ohmů. Malinko si to vezme budícího proudu, ale:
- nezjistil jsem ztrátu výkonu (pokud máte KD607 s průměrným zesílením, asi není důvod)
- stabilizuje to výstupní napětí, i když je to v B.
- umožnilo mi to (na neoriginální desce, neměl jsem ten zesilovač) srazit hodnoty zpětnovazebních kondenzátorů na polovinu až třetinu, tím vlastně zvednout zatlučené zesílení na výškách a zlepšit účinek zpětné vazby. Lze proto očekávat úměrné snížení zkreslení na vysokých kmitočtech. Zesilovač je přitom na osciloskopu zcela klidný.
- Na náhradní desce to je stabilní při kondenzátorech 39p u hlavní ZV (C59) a 12p u vstupního KC (C55). Bez odporů při těchto hodnotách kondů spolehlivě kmitá
. Vyzkoušejte si to někdo na zesu TW140, jak to dopadne
.
Darlingtony v koncových stupních - Hordek - 10. 2. 2026
Klucí, posledních cca. sedm příspěvků není o darlingtonech v koncových stupních... :-)
Darlingtony v koncových stupních - Otas - 10. 2. 2026
Dám tedy kajícně něco k tématu
:S darlingtony jsem skončil se zesilovačem od EZK. Původně navržené 150W MJ4032 a 4035 měly s TDA7250 životnost cca 4 akce (5* měněny
). 125W BDV64B/65B nevydržely ani provozní zkoušky s plným sinusovým výkonem po dobu několika minut, prostě plast na jednom šroubku.... Tak jsem je nahradil 200W MJ10015 a 16, které pak už vydržely, jsou asi nejlepší pro NF na trhu, mají i stanoveno ft. A to byl zes jen 300W v můstku na kanál, byť i s ochranou. Představa nějakého páru darlingtonů pro 400W zesilovač je tedy fakt jen teoretická.Problém darlingtonů vidím především v obtížném párování pro klidový proud a plné zatížení na každé z větví. násobit výkon počtem je tedy obtížné. Je lepší to raději složit z více trandů, není to víc práce. Když tady na AW vidím zesilovače s desítkami trandů, tak už nějaké dva budiče navíc fakt nic neznamenají
. S malými (rychlými) darlingtony v plastu dosažitelný výkon končí někde max 50W na kanál.
Darlingtony v koncových stupních - rvx73 - 10. 2. 2026
Otas: souhlas
Darlingtony v koncových stupních - Denkez - 11. 2. 2026
Otas: Ale ty tady popisuješ problémy s blbě dimenzovanými trandy, a pak je úplně jedno, zda je tím blbě nadimenzovaným darlington nebo jednoduchý trand.
A co se týče paralelního řazení a stability kliďáku, tak tady mám dva nijak párované darlingtony a žádný problém s kliďákem ani s rovnoměrným rozložením zatížení jsem nenaměřil.
Já darlingtony nechci nijak upřednostňovat, jen si myslím, že se na ně díváme tak trochu "přes prsty", aniž by k tomu byl objektivní důvod. Jediné, co bych jim vytknul, tak jejich menší výběr. Ale ubývá i dobrých klasických trandů...
Darlingtony v koncových stupních - rvx73 - 11. 2. 2026
A jaké jsou podle tebe výhody Darlingtonů proti diskrétnímu zapojení? O pouzdro méně - co dál?
Darlingtony v koncových stupních - Denkez - 11. 2. 2026
Řekl bych, že darlingtony existují jako malá integrace komponentů pro aplikace, kde to dává smysl. U výkonového darlingtonu je výhodou montáž a pájení jen jednoho pouzdra, obvykle je integrována i ochranná dioda a odpory B-E, a dokonalé teplotní svázání budiče a výkonového tranzistoru. Zda a do jaké míry jsou tyto "výhody" přínosné v konkrétní aplikaci, to si musí každý rozhodnout sám.