+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Ostatní (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Forum: Smetiště (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=21)
+--- Thread: Hospůdka "U pafa" (/showthread.php?tid=25258)
Hospůdka "U pafa" - jardag69 - 15. 10. 2024
Hele
![[Image: kemel-30072024.jpeg?fl=cro,0,0,1600,900%...Cjpg,80,,1]](https://d15-a.sdn.cz/d_15/c_img_QM_BG/IWAz/kemel-30072024.jpeg?fl=cro,0,0,1600,900%7Cres,1200,,1%7Cjpg,80,,1)
Hospůdka "U pafa" - paf - 16. 10. 2024
Utekl měsíc a já se dostal k hledání zakopaného psa (viz první post).
Zjistil jsem na křivce impedance výšek (u jednoho kusu více) rozdíl oproti datům z doby, kdy jsem to měřil pro návrh vexle.
Zítra (když bude čas) je otevřu a doufám že něco najdu.
Po šumové terapii jsem krom frekvence měřil i impedanci, ale tam nebylo nic vidět. Obě bedny seděly se simulací.
FF mám odsátý, ale jestli za ty roky nějaký zbyteček přeci jen dotekl dolů, mohlo by to vysvětlovat ten podivný zvuk co mi tenkrát vyrazil dech.
Hospůdka "U pafa" - paf - 18. 10. 2024
Nevšiml jsem si po rozebrání naprosto ničeho. Ta impedance je divná.
Nenapadá mě k čemu a proč došlo. Nelíbí se mi to a budu muset experimentovat.
Nějaké nápady nebo tipy?
žlutá kdysi, zelená teď
![[Image: obr-zek-2024-10-18-214432926.png]](https://i.ibb.co/HtQF6v5/obr-zek-2024-10-18-214432926.png)
Hospůdka "U pafa" - jardag69 - 19. 10. 2024
Něco tam spadlo a drhne to?
Hospůdka "U pafa" - paf - 19. 10. 2024
Žádnej binec tam nikde nebyl. Je možný aby se nějak "deformovala" kmitačka, která je přitažená FP?
Musel jsem přikročit k "násilí" a zvětšit poziční otvory pro fixaci kmitačky na místě.
To mi na jednu stranu rozvázalo ruce, na druhou stranu... je to středění sexy práce.
Jestli to tak nechám nebo budu dále trénovat nervy se ještě rozhodnu..zatím je to takto
![[Image: obr-zek-2024-10-19-141546779.png]](https://i.ibb.co/Qr5CCvw/obr-zek-2024-10-19-141546779.png)
Hospůdka "U pafa" - jardag69 - 19. 10. 2024
Jo. To jsem taky dělal. Díry jsem hodně zvětšil. Našel jsem krajní polohy a pak to seřídil na střed. Pak jsem, díry zalil lepidlem, které drží na plastu, ale na tom kovovém trnu se neudrží. Ještě jsem pod kopulku přidával vatu, kvůli odrazům od toho středního poloveho nastavce.
Hospůdka "U pafa" - dawsoo - 19. 10. 2024
paf: co to je za vejškáče? Jako viděl jsem pár kusů co potřebovaly časem jemně dostředit ,ale tohle je na můj vkus fakt dost nahovno,spíš to vypadá na nějak deformovanej závěs (teplem? nestabilitou?) nebo zkřehlej lepenej spoj kmitka-závěs nebo kmitka-membrána. To že zvuk šel doprdele se vůbec nedivím,tohle je to nejhorší co se může stát,zvlášť když to udělá jen jeden nebo každej jinak... z toho s čím jsem se potkal se chovaly takhle různě lehce přičmoudlý či mechanicky děckem promáčklý a zpět vycuclý kousky.
Hospůdka "U pafa" - paf - 19. 10. 2024
Davide ty bedny stojí na místě už mnoho let. Krom odsátí FF neprošly ani nezažily žádný extrém.
Ještě jsem se s něčím takovým nepotkal tak se divím veřejně
VIFA D27TG-45 06
Hospůdka "U pafa" - dawsoo - 19. 10. 2024
Rozumím,divím se to,mu taky ,jen jsem tohle viděl u výšek který nebyly mechanicky či elektricky zcela ok. Může to být průvěs,ale tak hodně se mi to zdá fakt moc... po nápravě už to vypadá líp,ale zkus prohodit kmitky mezi sebou,zda se ten zub přestěhuje. Koukám že to má ty blbý trojůhelníky,pasuje na to myslim kmitka na scanspeak D2606/922000 ,ale nevyplatí se to je drahá jak celej reprák skoro.
Hospůdka "U pafa" - paf - 19. 10. 2024
Je to kmitačkou, jen si neumím zdůvodnit k čemu mohlo dojít když byla přitažená FP. A vidět není nic. Hledal jsem, ale do oka mě nic netrklo
Mám ještě jeden pár vejšek (verze 15) a jeden měnič dostal ťafku. Předchozímu majiteli na to něco spadlo.
kopulka včetně závěsu mají prolis, který se mi nepodařilo dostatečně narovnat. Nicméně zvukově OK, Impedačka u obou kusů fajn.
Hospůdka "U pafa" - dawsoo - 19. 10. 2024
Asi ti vyhnilo lepidlo nebo zdegradoval závěs,těžko říci (pokud nebyly někde na půdě nebo ve sklepě tak je to divný) něco takovýho jsem viděl v práci párkrát u starých věcí co stály někde zapomenutý ve skladu. Ale nebyly to asi uplně výšky (mylar je v tomhle dobrej nevadí mu nic) ale spíš jiný repro. Jedny podobný VIFY ale kovovky jsem tu prodával (dlouholetá uloženka skladovaná doma ve skříni a byly i po deseti letech v krabce perfekt).
Hospůdka "U pafa" - paf - 19. 10. 2024
Na kmitačce není bohužel vidět zjevná příčina. Ale alespoň vím důvod prvotního problému ze začátku tohohle vlákna.
Hospůdka "U pafa" - dawsoo - 20. 10. 2024
Ty máš koukám vůbec na tohle pech (viz ty tvý keramický meloše z alíku jeden má zub na impedančce taky). přeměřoval jsem v práci na to konto fakt vše co jsem našel a fakt nic takovýho nikde vidět nebylo,jen klasika jako rozdíly v Q a frekvenci Fs imp. vrcholu ...vše v rámci běžnýho co je k vidění v rámci typu a kvality výrobců.
Hospůdka "U pafa" - paf - 20. 10. 2024
Jsem prostě "klikař"
Hospůdka "U pafa" - dawsoo - 20. 10. 2024
Koukal jsem že na alíku maj v nabídce i hotový sestavený kmitky na různý repráky,meloše dle obrázků maj standartní kmitky co jsou záměnný a možná by stálo za to něco prubnout (není to ani moc drahý) a vybrat z více kusů stejný by možná za to stálo,protože rozhodující je motor. Já mam dva ty cu-be 104mm ferit zlatníky, tak mě napadlo si zkusit pohrát,jen nechci zničit závity v pólákách takže samože umírněně.
Hospůdka "U pafa" - paf - 25. 2. 2025
Kolegové ladiči a bastliči, jaké jsou vaše zkušenosti s fázovým napojením měničů v simulaci?
Kdo sledoval tohle vlákno tak ví co jsem měl za problém. To už se vysvětlilo.
Měl jsem dlouho v plánu na bednách "A" udělat úpravu komory pro střeďák (hotovo) a když už, znovu jsem to změřil ať mám jistotu, že budu simulovat z aktuálních dat. Hraju teď na jednodušší verzi vexle (co dům dal) s "nedokonalým" sfázováním měničů. Mám připravenou ještě verzi co je frekvenčně (0-90°) prakticky totožná, jen se liší impedančně a podstatně lepším napojením fází. Mám už nějaký ty svoje zkušenosti, ale zajímá mě váš názor. S největší pravděpodobností postavím další pár výhybek abych si to mohl vedle sebe poslouchat a porovnat. Prostě mě to zajímá.
Jsme na smeťáku takže bez obav
názory sem! Sám jsem zaznamenal, za dobu co mám tento koníček, různé názory. Od těch jak je to zásadní až po ty, že je to "skoro" fuk.
Hospůdka "U pafa" - Otas - 26. 2. 2025
Dám něco k lepšímu spíše pro pobavení ostatních se získáváním informace o fázi, jsem v těchto věcech praktik, teorii neovládám na potřebné úrovni.
Kdysi jsem zkusil na měření fáze zapojit dva běžné elektretové mikrofony proti měničům. Očekával jsem, že ze snímání signálu na osciloskopu porovnám dvě křivky a fázi odečtu. To se mi nějak nedařilo, ukazovalo to stejně. Kde byl problém (nebo to bylo zrovna tak dokonalé?), jsem už dál nezkoumal.
Pak jsem alespoň odměřil posun na vstupech signálu do reproduktorů. Výpočtem (rychlost zvuku + bulharská konstanta
pomalejšího pohybu basáku) mi vyšlo, že basák musí být cca 5 cm hloub, než vyústění horny driveru, aby mohly hrát měniče v souběhu a oba se zemí na mínusu. To potvrdilo teorii planar waveguide, použitou Megatony, viz odkaz. Bedna zní fakt dobře. U megatonů pak: https://www.eprodance.cz/megaton-ndm124/ To se dá použít s drivery s hornou. U hifi bývá situace jiná.
Pak jsem byl požádán jedním zdejším členem a DJem, abych mu sladil basák a driver s hornou. Tož jsem od Huberta obšlehnul výhybku (stejný driver s hornou a basák obdobných parametrů), opět shoda zapojení měničů (čili opak Hubertova vzoru) a ladil jsem to posunem driveru kupředu a poslechem (nejen) mýma ušima. Výsledkem byl posun horny 6,5 cm dopředu. Musel jsem u výhybky trošku ubrat na hodnotách kondíků u driveru, protože dokonalý součet fází dělal na charce na dělícím kmitočtu výkyv nahoru.
Tak takto to dělá praktik
.Jinak samozřejmě je situace fáze na dělícím kmitočtu ovlivněna výhybkou, kompenzacemi repra atd...
Hospůdka "U pafa" - paf - 17. 3. 2025
S příspěvky se tu roztrhl pytel
Testík proběhl. Vizuálně posuďte z grafů...
![[Image: srovnani.jpg]](https://i.postimg.cc/Jyjg1zL3/srovnani.jpg)
EDIT:
Subjektivně líbivější projev měla ta verze vlevo. Ta pravá víc třídila nahrávky, byla detailnější, ale méně bavila.
Čekal jsem, že to bude naopak.
Hospůdka "U pafa" - BlackRider - 18. 3. 2025
Celkem mě zaráží ta rychle padající energie výšek nad 10kHz. Kompenzuješ to převýšením v ose, ale podle obrázku jich bude i tak méně, je to cajk? Co je to za výšku?
Oboje "grafově" hezké. Mělo by to i dobře hrát.
Tak pozvolný koleno na besech se mi často nepovedlo, co je tam za bas?
Asi bych preferoval o něco menší "radius" na koleni a průběh více odspodu. Záleží kde ty bedny máš umístěné.
Hospůdka "U pafa" - paf - 18. 3. 2025
Jsou to ty moje 3p Vifa (ta výška dost směruje). Je to takový můj trenažer. Už jsem na nich slyšel mnoho verzí výhybek. Po úpravě co jsem zmínil o kousek výš jsem si zase pohrál. Ještě nikdy jsem neměl na jednom páru beden více vexlí současně. Je to jiný než "jen" doladit uchem návrh ze simulace. Zajímavá zkušenost. Každopádně jsem byl prostě překvapen, jak zásadní rozdíl vnímá ucho "pouhou" výměnou výhybky při velmi podobných směrovkách. Jasně, jiný dělení, strmost, sfázování, impedance...to se někde musí projevit. Jen jsem nečekal, že tolik. Hraje to, řekl bych, pěkně. Subjektivně jsem tu pravou verzi hodnotil v podstatě jako lepší, bavila mě. Ale jedním dechem musím dodat, že ta levá je prostě příjemnější, "muzikálnější". To kolínko jsem takto "ohnul" záměrně. BR byl laděný níž, ale už do pro moje uši a místnost bylo až dunivé.