+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Hotové DIY konstrukce (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=23)
+--- Forum: Projekty elektroniky (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=24)
+--- Thread: FukAMP (/showthread.php?tid=24718)
FukAMP - laco - 19. 4. 2023
vyssie som uz pisal, je to docasne riesenie. trandy sa montuju priamo na chladic.
prvy test bol uspesny, kresli pekne sinusy, limitacia 1k,10k,20k je v poriadku. aj obdlznik je cisty, bez naznaku oscilacie. vsetko do 4R bez cyfki.
kompenzacie som vobec nemusel menit, vsetko podla simulacie. este sa mi to nikdy nestalo
druhy test ukazal problem. pod zatazou su vysoke parne harmonicke, niekde mam indukovane rusenie. neparne su pod -120dB
1k/10W/4R
H2 0.0005%
H4 0.0001%
H6 0.00006%
H3,5,7,9 pod 0.00005%
Podozrievam emitorove odpory.
FukAMP - Wili - 20. 4. 2023
laco aj tak su to zatial skvele parametre, myslis ze nizsie nemozes kvoli layoutu dosky alebo je to zapojenim? emitoraky mas power metal nie?
vcera som premyslal nad vylepseniami a mam zopar napadov a napisem ti sem najjednoduchsi
ktory planujem vyskusat ale este som sa k nemu nedostal... nemas nahodou doma nejake 20V akumulatory z lidlu? 
zapojit 2 alebo 4 do serie ako symetriku...bol by som zvedavy co by to spravilo ci uz s nf spektrom ale aj s harmonickymi. Aspon by sa ciastocne vylucil element zdroja a mnozstva filtracie
FukAMP - laco - 20. 4. 2023
este som dost daleko
simulacia 1k/10W/4R THD -148dB
H2 -150dB
H3 -171dB
H4 -177dB
H5 -187dB
H6 -183dB
FukAMP - Wili - 20. 4. 2023
no ano, a v simulacii mas idealny zdroj nie? alebo simulujes to thd so zdrojom kde je definovany odpor a zvlnenie zdroja pripadne 50hz modulaciu?
daj si ako zdroj Rser 0,1R a ako sine s DC offsetom = napajaniu + sine 50-100Hz s amplitudou napr. 0,2-0,5V
tiez nesimuluj od nuly ale po case ked sadnu hodnoty, napr. citaj sinus az 50-100ms po zapnuti kde uz sa prejavi spravanie zdroja, ale to asi vies...
FukAMP - Elox - 20. 4. 2023
Laco: Problém není v simulaci ani ve zdroji. Zvlnění zdroje nezpůsobuje zkreslení. Důvodem nesouladu mezi simulací a realitou je podle mého názoru to, že simulace nezahrnuje některé vlivy reálného zesilovače. V první řadě indukce usměrněných půlvln výstupního proudu, která bude úplně všude. Řešení vidím v maximálním přiblížení cest, kterými jde proud "tam" a "zpátky" a naopak oddálení citlivých signálových cest od tohoto rušení. Nelze ani vyloučit tepelné změny parametrů některých součástek podle signálu, zejména u výkonových prvků.
FukAMP - laco - 20. 4. 2023
Elox, je to tak ako pises. To su zname veci
FukAMP - danhard - 20. 4. 2023
A nejlepší si to cvičit na dvojitém konci se singl napájením (se společnou zemí)
FukAMP - jardag69 - 20. 4. 2023
Nebylo by lepší, než dávat dva RCA konektory, tak se vrátit k pětikolíku? Zmenšila by se smyčka venkovního kabelu.
FukAMP - Elox - 20. 4. 2023
jardag69: Proč ne, ale v tom případě spíš XLR kvůli mechanickému provedení. Případné přeslechy nikoho nezajímají a při malé výstupní impedanci zdroje signálu jsou zanedbatelné. Ale není to podle normy a musel by se udělat extra kabel, nejlépe použít kabel se dvěma samostatně stíněnými vodiči.
FukAMP - jardag69 - 20. 4. 2023
Do pětikolíku se dával kabel se dvě stíněnými vodiči. Mám ho zásobu.
FukAMP - danhard - 20. 4. 2023
laco napsal:kompenzacie som vobec nemusel menit, vsetko podla simulacie. este sa mi to nikdy nestalo
Zdá se, že jsi dobrým žákem :o)
FukAMP - mechanik - 20. 4. 2023
laco, ak dobre počítam tak si na THD 0, 000 00 4% :-) Tak to vyzerá na skutočne pokrokovú disku, výrobné :-) Gratulujem! Ani sa nedivím že to brzdili tie emitorové odpory. Na takto nízke hodnoty THD rozhodne neboli stavané :-)
Mne sa dosť páči aj tá schéma. Ono tie výkonové buffery čo si staval boli zaujímavé. Na druhej strane to bolo zložité ako dobrý koncák s tým že THD tušim zase tak úžasné nebolo. Preamp k tomu bol tiež zložitý ako samotný koncák a v najzaujímavejšej konfigurácií bez celkovej NFB ti to tušim zamkmitávalo. S celkovou NFB to fungovalo dobre ale s celkovou NFB sa mi zdá že tak zložitý obvod prestáva byť zaujímavý... Aspoň mne z toho vyplynúl takýto záver.
Takto zapojený rozkmit bude asi ziedkavý, ak sa to tak vôbec používa. Ja som to inde asi ani nevidel. Inak vstup a ten 3EF sú pomerne obyčajné. Takže super výsledok už v samotnej simulácií.
FukAMP - laco - 20. 4. 2023
Predcasne, asi to nebude v emitorakoch. To je na tom zabavne, ze mozem dalej experimentovat.
FukAMP - mechanik - 20. 4. 2023
a čím ti to THD zo včera na dnes o tolko spadlo? Ja myslím že doska splnila účel, dokázal si to :-) Ak dobre pozerám a počítam tak ti to odpovedá simulácií... Aj tak bedna, velmi velmi dobrá bedna, je výborný výsledok keď má pri 90db 1% THD a na basoch to letí hore ak nemáš basák do 500e... Bežné je THD niekde v pásme mimo basov aj do 5%...
FukAMP - laco - 20. 4. 2023
Neviem co si pozeral ale dnes som uviedol iba hodnoty skreslenia zo simulacie, nic viac.
FukAMP - mechanik - 20. 4. 2023
Aha, myslel som si že keď si sem včera dával merania tak toto je dnešný progres :-) Nebolo tam napísané že je to simulácia. Len že si ešte daleko čo nedávalo velmi zmysel... Už rozumiem. Tak v tom prípade vela štastia v hladaní problému. Teraz neviem či to po sebe zmazať alebo poprosiť admina alebo ako :-D
FukAMP - Wili - 20. 4. 2023
laco aky tam mas kludovy prud a vstupnu citlivost? neslo by este viac utiahnut vazbu pripadne tomu trochu viac podkurit? podla mna to emitorakmi nebude... Teraz som sa hral s mojim "amaterskym" VAmini ampom, mam tam obyc vinute keramicke emitoraky a ked som mu pridal vazbu a dvihol kludovy prud dostal som sa s thd na 0.0001%... a to nie je nic spesl, klasicka well-known symetrika diff, vas, 3ef
sice tam mas dost dobre konce a asi to nicomu nepomoze ale mozes skusit kusok pridat budicu namiesto 47R napr 33R?
este mi napada taka sice kontroverzna vec ale mozno pustit vstupnym diferakom nizsi prud? kolko tam mas teraz, 3mA?
inak co robi R67 resp. vo vztahu k R2?
FukAMP - mechanik - 20. 4. 2023
Wili, ja to chápem tak že Laco sa chce dostať s reálnym obvodom na úroveň simulácie a v simulácií to funguje výborne. Utahovať spätnú väzbu má zmysel hlavne pri jednoduchých obvodoch s nižším OLG. Toto má v simulácií OLG od 1kHz do 10kHz cca 110db a to je na zosilňovač podla mna zisk ako hovädo, inak by to také brutálne nízke hodnoty skreslenia ani nemohlo mať. v NFB to vyzerá na 15k a 470R takže Laco tomu dal štandardný zisk.
FukAMP - jardag69 - 21. 4. 2023
Můžu se zeptat. Je to THD to, co uchu nejvíc vadí? Ví to někdo a podělí se o info, na co je ucho citlivé a co mu vyloženě vadí?
Něco, jako se dřív říkalo, že druhá harmonická až tak nevadí, ale třetí vadí a podobné věci.
FukAMP - Elox - 21. 4. 2023
Uchu nejvíc vadí, když oko vidí krabici s nízkou cenovkou, nebo nedejbože z číny.