+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Zesilovače, receivery (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=7)
+--- Thread: Danwatt ... (/showthread.php?tid=23220)
Danwatt ... - rvx73 - 26. 3. 2019
danhard: kazzatel se k tomu vyjádřil, že to nehrálo špatně
ale máš pravdu, že jednoduchý zapojení to teda není - samá kompenzace
Danwatt ... - Otas - 26. 3. 2019
To zapojení mi připomíná Texan a pak i zapojení zesilovačů QSC, první část je pak nahrazena OZ.
Mezi řečí, v teorii nejsem silný, není při zapojení se SE tranzistor rychlejší, než při klasickém zapojení konců se SC?
Danwatt ... - rvx73 - 26. 3. 2019
k tématu zapojení konců bych si dovolil postnout odkaz na článek Roda Elliotta, mj. konstruktéra zesíku P3A
http://sound.whsites.net/articles/cmpd-vs-darl.htm
Otasi, s Texanama opatrně, některý lidi jsou na ně alergický
- i když vím, že ty ten zesík máš rádblíže viz
http://www.angelfire.com/sd/paulkemble/sound8h.html
Danwatt ... - danhard - 27. 3. 2019
Texan byl značně teplotně nestabilní.
Na bastlírně jsem se snažil jednoho vynálezce (a nebyl to F.) korigovat, ale marně.
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=87059&start=150&postdays=0&postorder=asc&highlight=
ps. většinou jsou Vaše znalosti tak povrchní, že radši věříte googlovskému JPP (jedna paní povídala), než starýmu psovi, kterej se tou návrhařinou 50 let živí
Danwatt ... - rvx73 - 28. 3. 2019
danhard: sám jsem Texana nestavěl, ale sinclair tvrdil, že když se jako násobič Ube použije BD139 s velkou betou (nad 150), a pořádně se to přilepí na chladič konců, že se ten zesík umravní. Ale jak píšeš, je to JPP
jinak za sebe jsem rád, když sem ten starej pes občas přijde a uvede románové příběhy na pravou míru
Danwatt ... - danhard - 28. 3. 2019
To je blbost. Na betě násobiče významně nezáleží a teplotní stabilitu tady určuje teplota budičů.
Konce jsou buzeny proudově a s jejich teplotou se se příčný proud moc nemění.
Pokud udělám vazbu snímacího tranzistoru jen na konec, tak to bude překompenzované a po zahřátí od vybuzení to odjede do Bčka.
Nebude se to přehřívat, ale klidový proud bude cestovat s teplotou chladiče.
Kromtoho v Texanu jdou tranzistory konce při přebuzení do saturace a protože tam nejsou žádný Rbe odpory, tak při vybuzení vyšších frekvencí do příčného proudu.
Danwatt ... - rvx73 - 28. 3. 2019
Danharde, díky za rozbor.
Ale neodpustím si ještě dotaz - když teda bude ten snímací tranzistor tepelně svázanej jen s budičema, co se stane v případě, že koncové tranzistory budou na trochu poddimenzovaném chladiči, zatímco budiče budou chlazené dostatečně?
Danwatt ... - danhard - 28. 3. 2019
Ne, je zapotřebí dát do zdroje předpětí jak složku, která bude kompenzovat budiče, tak část která uvidí teplotu konců
Danwatt ... - rvx73 - 28. 3. 2019
čili připojit k obvodu snímacího tranzistoru např. diodu a tu tepelně svázat s koncema? nebo se to řeší jinak?
Danwatt ... - Otas - 28. 3. 2019
Pravý Texan s jedním trandem jsem nikdy nedělal, bo jsem mu nikdy moc nedůvěřoval. Zřejmě právem.
Ale s více trandy (první měl na místo jednoho KD6.. dvojici KD23. a KD6.., další pak i kvazi trojici) jsem si vymyslel a udělal asi 4 typy (jeden mono dva stereo a naposled = r. 2000 jeden můstek).
Chodily zvukově moc hezky, ale i přes odpory v řádu jednotek ohmů (s diodami) v emitorech a zmíněném Rbe teplotní stabilita kliďáku zrovna příkladná nebyla. Varianta na doma ( KC budí KD139/140 +KD607/617, OZ v poslední úpravě OPA134) maká u kámošky dodnes. Jeden mi ukradli, dva jsem prodal.. Prostě osudy starých hraček
.
Danwatt ... - rvx73 - 28. 3. 2019
tak ona ta myšlenka, v době kdy ještě nebyly "all in one" monolity typu LM3886 apod., ale už byly použitelné operační zesilovače, nebyla špatná. A když to měl někdo na domácí poslech a moc to nežhavil, tak věřím že to i dobře fungovalo. No a jelikož se "za velkou louží" prodalo asi 45 tis. stavebnic, tak byl patrně populární (podobně jako náš TW
Danwatt ... - Otas - 28. 3. 2019
Našel jsem schéma a plošák toho, co mi nejvíce posloužil:
https://i.postimg.cc/8kBML2xv/Profi-Texan-SO.jpg
Hrál prostě skvěle, pozdější konkurence s KD503 (ES400 apod.) byla na výškách o dvě ligy horší. Odehrál stovky diskoték a během nich odešel pouze jeden kanál, když odkráčelo ARO9408 do kytek, resp. téměř zkratu.
Po letech cca 2000 - už jinému vlastníku - začaly odcházet KD139/140 (vybírané na Uce nad 125V), tak jsem je vyměnil za nějaké 2SB/2SC.
Štěstí bylo asi unavené - vždyť jsem neměl ani osciloskop(!!!), tak jak KD617 je vcelku rychlé, tak i KD3773. Kupodivu při použití Tesla 2N3773 jsem zachytil známky nestability. Důležitá je pozice kondu 33p, tak jak je kondík v origo Texanu, odpaluje to zesy (kabely k repráku jsou anténou).
Později jsem výstup doplnil LR členem - policajtské vysílačky mi dokázaly odpálit pojistky.
Součástí byl i 2*24 ledkový indikátor se 4 A277D.
Nicméně žádám o shovívavost - rok vzniku 1987 (32 let, to snad není možný
). Některé věci bych dnes řešil jinak (např. trimr) a i OZ by tam šel můj oblíbený OPA134. Nehledě na možnost plné symetrie konců.
Danwatt ... - danhard - 28. 3. 2019
Lidová tvořivost
Danwatt ... - rvx73 - 28. 3. 2019
no jo, ale to jsi z toho původně jednoduchého zapojení udělal jadernou elektrárnu
Danwatt ... - Otas - 29. 3. 2019
Ono je potřebné si zasadit vznik do doby, kdy to vzniklo.
PNP byl k dispozici jen KD617 (a obtížně dostupný KD712) trand dle SOA cca 40 W při 50 V (navíc jsem ho vybíral s Uce nad 125 V). Ale je to vcelku rychlý trand - ft průměrně kolem 12 MHz. A pak KD3773 s excelentní SOA, zato nízkým zesílením. Tak jsem to musel posílit dalším trandem (KD139/140).
Dnes bych tam vrazil MJ11015/6 a už jen minimum ostatního (na stranu 2 odpory a tu nešikovnou diodu - abych udržel klidový proud).
A nebo 2 trandy, odpor 4j7 (nebo spíše vyšší) jako Rbe toho silnějšího, nějaký celkový Rbe dvojice a bylo by hotovo.
Asi bych se dnes nevyhnul ochraně proti zkratu, kdy je zde potřeba v emitorech trandů jen zcela minimální odpor (před časem jsem si to hodil do stroje
a vycházelo mi to pod 0,1 ohmu).Nicméně mi doma leží osazené a oživené desky KMD 7555 a "nejsou lidi", co by k tomu přihodili spínaný zdroj a vrazili do rackové krabice
. Místo, abych makal, otvírám počítač a píšu ptákoviny 
. Za mlada jsem tvořil každé odpoledne po práci až do noci...Zas..é počítače...
(to se jen vymlouvám, je to jen lenost a nižší pracovní výkonnost od přibývajícího věku
)
Danwatt ... - danhard - 29. 3. 2019
Každej operák dá 10mA, takže 4 tranzistory v cestě jsou tam zbytečný.
Úbytky k napájení jsou přes 2V, to umí i kvazikompl, když je dobře buzenej.
Danwatt ... - Otas - 29. 3. 2019
Má to svůj význam, protože se jedná o zes napájený +- 50 V, není to hračka do obýváku
.- Trand (tam co je teď KC237/307 výběr) by byl docela topící a plošák je chycený na chladič (zes nemá nucené chlazení, provozní teplota cca + 60°C).
- I odpory v děliči by byly topící (musí tam dle teorie téct více, než směrem k bázi trandu každé výkonové trojky)
Kromě toho přechody BE + CE budících trandů nenápadně zajišťují, aby se KD3773 nedostaly do stavu hluboké saturace a nezpomalily se příliš. To přeci znáš ze zlepšení v Danwattu
. U těch výše popsaných zjednodušení (75) by tam navíc musely být dvě BA ze stejných důvodů.
Danwatt ... - krmolec - 15. 4. 2019
...
Danwatt ... - rvx73 - 15. 4. 2019
krmolec: to jsem zvědav
P.S. když už si ty plošňáky neděláš sám, tak proč si neobjednáš v číně? Např. u JLCPCB? Když nepočítám dopravu tak jsou za bezkonkurenční cenu a v dobré kvalitě - oboustraná deska, prokovy, maska, servisní potisk ... kdo jednou ochutnal, už nic jiného nechce
Danwatt ... - krmolec - 15. 4. 2019
...