+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Zdroje signálu (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=6)
+--- Thread: DIY DAC (/showthread.php?tid=16851)
Pages:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
DIY DAC - Digiting - 30. 5. 2013
.. bezmeritní navážisti, neurvalci, hulváti a barbaři k jiným názorům byli, jsou, a budou, a tak vlastně našinec pozná, s kým má tu nečest, což je nakonec pozitivum. Ale nelze to brát moc vážně, jde o afektivní složku osobnosti. Ta bezmoc, že nebude přes internet po jeho, je pro někoho rudým hadříkem ...
Samozřejmě fórum čítávám s iluzí, že podobných behaviorálních sedlin bude co nejméně, a to se, podle mého názoru, převážně naplňuje.
DIY DAC - amarokcz - 30. 5. 2013
kudlibabka napsal:poslouchani hudby je pro mne o emocich nikoliv o mereni THD...tudiz pro mne je dulezity aby byl zazitek z poslechu co nejprijemnejsi,aby byla forma v souladu s obsahem.To je cely.Pokud ma nekdo jiny pohled na vec je to jeho pravo a nikdo nema pravo ho za to napadat nebo soudit.Ahoj!A hádej, co asi tak mělo být smyslem příspěvku, kterému jsi se tak úžasně smál???
DIY DAC - kudlibabka - 30. 5. 2013
ze by
DIY DAC - Dalča - 30. 5. 2013
amarokcz:
Pokud budeš číst pořádně...
Nemám nejmenší důvod pochybovat o tom, že jednostupňový zesilovač NF s jednou triodou bude zcela ekvivalentní jednostupňovýmu NF zesilovači s jedním tranzistorem, co se zkreslení týče, rozuměno v A třídě se správně voleným pracovním bodem a správně zvolenou zpětnou vazbou.
Myšleno srovnání zapojení společný emitor a společná katoda, aby byla jasná ekvivalence. Jediné, co bude u tohoto zapojená flašky horší je šum. Tepelná emise má šotkyho a blikavého šumu bohužel více, než moderní epitaxní Si bipoláry s vodivostí řešenou uvnitř krystalové mřížky pevné látky - polovodiče.
A pokud se budeme bavit o zesilování řádově menších signálů - tak falška pořád je konkurenceschopná. Bohužel velikost, příkon, omezená životnost jsou proti jejímu rozšíření. Podívej se třeba na dekatron a srovnej se složitostí dekadického čítače. Křemík je lepší, páč ti dovolí podstatně komplikovanější zapojení které umí kompenzovat "nectnosti", lze vyrobit téměř ideálně symetrické zesilovače (topologií) což s flaškou - jen jeden druh vodivosti - jaxi z principu nejde. podívej se na Marasovy předzesíky a sluchátkáče - udělěj stejné zařízení se stejným počtem tranzistorů a pak hodnoť!!!
Udělej si zesík s flaškou, zesílení tak 20, vstupní signál 100mV, výstupní 2V, totéž s jedním tranzistorem, pořádně zvol pracovní body, případně zápronou zpětnou vazbu - prostá napěťový zesilovač a podívej se na parametry. S takovou PC86, PC88 "rovný" od téměř SS ke stovce MHz. když si budeš moc hrát aby tě neomezovaly vnitřní kapacity flašky tak se s touto flaškou (PC88) dostaneš i přes většinu UHF pásma - no třeba s 5876 úplně celý s rezervou... a je to konstrukce z konce 50-tých let (PC86 se "narodila" v 1958roce, jestli se nepeltu). Zesilovací činitel 65, takže předzesík s A=20 není vůbec trabl....
podívej se na převodní charakteristiku
http://www.r-type.org/pdfs/pc88.pdf
http://www.r-type.org/pdfs/pc86.pdf
od nějakýho -1,5V Ug je přímková.
Myslím že s tímto udělaný jednostupňový zesilovač by snesl srovnání s absolutní většinou komerčně prodávaných bipolárů s klidem.
Pokud chceš argumentovat, nedostatkem těchto triod, podívej se na tohle E88CC:
http://www.r-type.org/pdfs/e88cc.pdf
a těch je všude hromada.
Ano jak se začneme bavit o výkonu - koncovým zesilovači, budou mít flašky zásadní handycap a to je trafo. Leda že bys použil falšky, které zvládnou anodový proud v řádů desítek ampér (a jsou takový) ale to je na domásí poslech jaxi nepoužitelný.
A ze zkušeností konstatuji, že mnohým posluchačům se zvuk elektronkového zesilovače opravdu líbí - odzkoušeno v praxi.
Opět nutno srovnávat obdobná řešení. Tj. zesík s 6 flaškama v Béčku srovnat se zesíkem obdobné koncepce s křemíkem, a ne třeba se zcela symetricky koncipovaným DPAčkem, která je obvodově zcela jinde, využívajíce všech výhod moderní technologie, jako je třeba komplementární pár trnzistorů, což u flašky tak nějak nejde.
DIY DAC - Jan16 - 30. 5. 2013
Pánové, místo těch dohadů, běžte radši něco bastlit
DIY DAC - Dalča - 30. 5. 2013
Jan16.
právě jsem švihl pájkou do stojanu a du se psem. už jsem na to neviděl. oči v hajzlu....
Patlám si repliku Z-80.
DIY DAC - kudlibabka - 30. 5. 2013
ja se temi dohady odreagovavam pri bastleni zrovna pracuju na SE lampovych monoblocich...
Zpet k tematu,nezkousel jste nekdo delat dac s TDA1541 a nejakym soucasnym receiver pripadne USB/i2s conv a pak primo do TDA1541?Mam Sony 337,v nem jsou dva TDA1541,mam vyhozenej oversampling a udelanou lampovou vystupni cast s 6N2P v SRPP,nehra to veru zle,ale z HD by to mohlo byt lepsi...
DIY DAC - amarokcz - 1. 6. 2013
Dalča: koukám, že rád omíláš tu svoji pohádku o tom jak lampy porazily křemík. :|
Co takhle místo kecání postavit lampový předzes, který má do zátěže 1k při 1V a 1kHz THD+N -120dB? ... to přece není problém když "...lze s falškama udělat předzesík, sluchátkáč, parametry nezaostávající za křemíkovým řešením"
Potom se teprve můžeme začít seriózně bavit o o tom, jak lampy nezaostávají za křemíkem.
DIY DAC - DJ_Rix - 1. 6. 2013
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=131913#131913
Prosím, zde jeden máš. Zátěž 1k je určitě hodně reálná
DIY DAC - Dalča - 1. 6. 2013
amarokcz:
Nauč se číst a nevytrhávej věty z kontextu.
Nikdy jsem se nesnažil dokazovat jestli flaška nebo křemík nebo pindík.
Neřeším komplikovaná lecčíms kompenzovaná zapojení.
Srovnávám jeden běžný tranzistor v zapojení SE s jednou běžnou tirodou v zapojení Sk. Prostě nějaký BCčko versus normální trioda (viz mé oblíbení VF kousky - oblíbené proto, že jich mám zásobu).
Přečti pořádně co píši a pak odpovídej.
Nelze srovnávat Porsche 911 s Tatrou 815.
Protože to porše je v kamenolomu při dopravě šutru úplně nahovno.
Kapíšto?
Netvrdím, že flašky poráží křemík... to jaxi je nesmysl. příkon (energetickýá účinnost), životnost, rozptyl parametrů (už ve výrobě a dále v průběhu života) atp. Dnes jsou flašky pro fajnšmekry typu Gurmána, co ví na co má chuť. Polovodiče pro ostatní zbytek populace.já třeba mám jednu gurmánskou choutku vlastnit a občas si poslechnout transiwatta - celogermaniového legendárního a nedostatkem součástek opředeného TW 30G.
Ano lze s běžnými flaškami udělat předzesík konkurenceschopný ekvivalentnímu topologií předzesíku s křemíkem. To že je to pro běžnou praxi již zastaralé řešení neoplývající životností, žeroucí kvantra příkonu je věc druhá.
Věř, že za svůj život jesm postavil lecos flaškovýho (a zatím nerealizovaný sen je postavit celoflaškový difitální hodiny chybí mi ještě pár dekatronů) a lecos křemíkovýho, včetně jednoho kouska DPA (90 léta začátek) a každé má své pro i proti.
Třeba poslouchat středovlnné vysílání na klasickým audionu - dvoulampovce (Telefunken T250), kterou jsem repásnul, pozháněl originál flašky, kondíky a ostatní pasivy (žádný náhrady vevnitř tím moderním šrotem), chybějící konflík atp má taky své čaro, přičemž nepoužívám ono zařízení na denní poslech a netvrdím, že je lepší než většina risívrůůůůů.
Rada:
Zbastli si jednostupňový zes, jak s Si tak s vakuem, nastav správně pracovní bod, "stabilizuj" to napěťovou zp. vazbou a pískni to generátorem. Sám uvidíš šířku pásma, zkreslení, atp. Jo a měř to měřicím přístrojem, ne něčím, co dělá 44,1k vzorků za sekundu...
Rozdíl opravdu nebude markantní. Přičemž důležité je nastav správně pracovní bod a zkus to třeba s výstupním napětím ve voltech.
A pak jen tak ze zvědavosti odstraň všechny zp. vazby a uvidíš, jak se bude chovat trioda a jak tranzistor.
Věř, že já osobně v mém věku nemám zapotřebí někomu něco dokazovat, tyto ambice jsem měl naposledy tak před 20ti lety. Nyní si hraju s tím, co mne baví, chodím do práce aby byla nějaká tak kačka a na soutěžení s pindíky dlabu. Jen občas napíšu svůj názor, přičemž jej nikomu nenutím.
DIY DAC - luta - 1. 6. 2013
amarok je očividně rejpal a ty mu na to skáčeš
kudlibabka: s TDA1541 nemám. Ale ze zajímavosti na to zkusím mrknout.
DIY DAC - amarokcz - 2. 6. 2013
Dalčo, koukám, že číst a porozumět psanému textu je pro Tebe hodně velkej problém. Proč vlastně lezeš na fórum, když fórum je z principu poměrně dost o psané komunikaci????
Psal jsi, cituji "Jsem zásadně přesvědčen, že lze s falškama udělat předzesík, sluchátkáč, parametry nezaostávající za křemíkovým řešením." Kde v té větě vidíš jakoukoliv zmínku o tom, že se má srovnávat lampa se stejně blbě zapojeným křemíkem? ... já Ti to řeknu: nikde to tam není!
Takže se laskavě přestaň vyjadřovat jako prase, nebo se pak nedohaduj o nesmyslech, které jsi si domyslel až o příspěvek dál.
DIY DAC - luta - 3. 6. 2013
další přírůstky do rodiny https://docs.google.com/file/d/0B4oSb_qmGPLAdHVTUHY5WFRpbms/edit?usp=sharing
DIY DAC - Dalča - 3. 6. 2013
amarokcz:
Nedomyslel, upřesnil. Problém je, že se patrně nevyjadřuji vždy dokonale, byť mi ti v daný okamžik srozumitelné připadá.
Proto ten příměr v autech.
Opravdu nelze srovnávat koncepčně, topologicky zcela odlišné zařízení.
Ale zařízení technicky obdobná, postavená na odlišných konponentech srovnati lze.
Např je faul srovnávat antidamp s dvoutranzistorovým RIAA poředzesíkem, třeba.
Snad již jsem uvedl svá pochybení na pravou míru a řád země a rovnováha bytí jest opět nastolena.
DIY DAC - Dohnalik - 3. 6. 2013
Druhá deska je bez bufáče?
//ty zlatý vypadají dobře, to se musí nechat
Na kolik tě vyšel ten jeden dm^2?
DIY DAC - Quart - 3. 6. 2013
Kdo se tu zmiňoval o stavbě DACu s AK4399 měl by si pospíšit. Zmizel ze stránek AKM...
DIY DAC - luta - 3. 6. 2013
Dohnalik: ano je to tak.. viz prago. zlacena 600+dph..ale da se jit i random za 500+dph..Je tak 80% pravdepodobnost že bude stejně zlacená.
Quart: taky jsem si toho všiml..tiše zmizel
docela se mi líbil
DIY DAC - Quart - 3. 6. 2013
Luta: jak píšeš. Velcí výrobci jim to omlátí o hlavu(Bryston, Esoteric). STále je naděje že na to zapomněli, když inovovali web.
Hlavně zamést všechny datasheety. Tomu moc dobře nerozumím.
DIY DAC - DJ_Rix - 3. 6. 2013
To snad bude Pavle nějakej renonc.... pokud teda nebyl něčím průserovej a nestáhli jej
DIY DAC - luta - 3. 6. 2013
třeba ho stáhli kvůli takovýmhle lidem
http://myl8test.wordpress.com/audio/ak4399-dac/