+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Zesilovače, receivery (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=7)
+--- Thread: Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku (/showthread.php?tid=11472)
Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - elmouse - 30. 1. 2012
Danhard: díky moc. Určitě vyzkouším.
Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - danhard - 30. 1. 2012
Nejvetsi svodovy proud tece tim kundikem z vystupu, jelikoz ja take namahany nejvyssim napetim, ten kdyz stahne ten odpor 100k, tak je svod z kondu baze radove mensi. Svod elektrolytu se zvetsuje kdyz se blizis ke jmenovitemu napeti, dost si pomuzes, kdyz pouzijes kondy dostatecne napetove predimenzovane, na dvojnasobek.
Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - cestmir - 30. 1. 2012
Betaron: ešte jedna naivná variácia na ten fľaškový pasív: 20120130-tubetone-fb-char-21dB.png (chcelo by to samostatné vlákno)
- E1 som kvôli "lampovému zvuku" nechal bez spätnej väzby (hoci pre tvrdé budenie korektoru by sa FB pýtal aj tam, alebo ešte lepšie katódový sledovač), akurát je budená z relatívne tvrdého deliča 1/10. To jednak zabezpečí, že bude mať pri 1V vstupe na mriežke rozkmit 100mV, pri ktorých by mala byť ešte prijateľne lineárna (+ to poskytuje rezervu pre prebuditeľnosť). Zároveň to minimalizuje vplyv Millerovej kapacity, ktorá tvorí nežiadúci low-pass so sériovým odporom zdroja mriežkového signálu (pri trióde je tá kapacita dosť vysoká - tu pri ECC83 s open-loop ziskom 35dB je niekde medzi 100-200pF v závislosti od externých parazitných kapacít).
- E2 má lokálnu sp. väzbu (R11, R14), ktorá znižuje zisk stupňa z 35 na cca 15dB, ale ostatné vlastnosti zlepší (linearita, výstupná impedancia)
- C8R11 navyše kompenzuje pokles na výškach v dôsledku Millerových kapacít. C8 by musela byť kombinácia s trimrom, aby sa dal priebeh doladiť.
- katódový sledovač E3 je zapojený so self-biasom, aby neležal na zemi a nelimitoval odspodu. Zároveň pracuje pri podstatne vyššom anódovom prúde, aby mal výstupnú impedanciu dostatočne nízku na budenie kábla a ďalšieho stupňa. Teoreticky by mal zvládnuť budiť 10kΩ bez výrazného zhoršenia skreslenia, chcelo by to ale pomerať.
- je tam namodelovaný prepínač LIN/CORR a log. potenciometre (v 50% dráhy 10% hodnoty)
- väzobné a katódové C sú upravené pre rovný prenos do 20Hz (pri záťaži 10k)
- Teoretické vlastnosti sú podstatne lepšie. Pri LIN je 20Hz-20kHz ±0.2dB, pri CORR a strednej polohe P ±0.5dB, vejár viď obr., max. zisk 4dB, Ri je cca 47kΩ, Ro 680Ω.
Postrehy ocením...
Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - j_paseka - 30. 1. 2012
DJ Rix: Postup oživování dělat nemusíš, pochopitelně. To jistě každý zvládne. Mě šlo jen o uveřejnění hodnot, úprav, které lze realizovat v původním zapojení korekcí BA100.
Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - kazzatel - 30. 1. 2012
Nevím proč se takhle ortodoxně držíš flašek, Česťo...podívej se třeba na nějakej předzes od AR, ti používají hybridní konstrukce flaška/mosfet, tj. používají flašky jen tam, kde je to výhodný...flaškovej charakter zůstane, o nízkou výstupní impedanci se postará mos...vysokonapěťovejch mosů se vyrábí dost...
Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - cestmir - 30. 1. 2012
Čisto z nostalgických dôvodov, nič racionálne. Baví ma predstava znesiteľne hrajúceho reťazca čisto z flašiek, hybrid ma neláka. Som si vedomý, že zo súčasných polovodičov (pravda, keď ich človek zoženie a nie sú to pajce) sa dá spáchať podstatne dokonalejší reťazec, toto je len taká hra pre potešenie...
Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - Betaron - 30. 1. 2012
Čestmíre děkuji za iniciativu, zesilovač s elektronkovými korekcemi momentálně nemám zapojen v nějakém akustickém řetězci – nyní odpočívá =) Jsou zapojené jiné stroje – SPV250P, DPA222, BA200….
Nechci se do nějakých úprav pouštět, dokud mám na ponku v dílně roztažené 60W koncáčky, které jsou uvedené v sekci primitivních zesilovačů – čekám, s jakými výsledky měření přijde opamp ??
Ale, určitě si vzpomínám, že tehdy bylo nutné hodně snížit citlivost vstupu, RC člen v katodě první elky není v podobě jak je namalováno. Elyty jsou zcela vypuštěny – šlo to hodně do basů a odpor byl zvětšen na 10k. U dalšího stupně mám dojem, že taky tak podobně. Dnes vím, že by úplně stačila jedna dvojitá trioda na kanál pro korekce i celkové zesílení. Tehdy jsem neprověřil, jak by se preamp choval, kdyby byl signál pro tranzistorový konec odebírán už z katody druhého stupně…
…ale už jsi mi nasadil brouka do hlavy, co bych mohl z tvých námětů prověřit =)
Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - cestmir - 30. 1. 2012
Tiež som rozmýšľal o 2 stupňoch, ale 3 rozumne zužitkované triódy tam majú svoje opodstatnenie. 20dB stratíš na vstupnom deliči (ak to má rozumne skreslovať, nemôžeš kàmiť mriežku 1-2Vrms, čo dávajú bežné zdroje signálu), ďalších 20dB na korektore (teda, ak má byť pasívny) + by bodla rezerva zisku 6-10dB pre dorovnanie slabších zdrojov signálu. Takže potrebuješ zisk 40-50dB, čo akurát pokryjú 2 triódy s miernymi lokálnymi SV. A aby to celé malo ako-tak tvrdý výstup pre budenie kábla a konca, je tam nevyhnutný aj ten sledovač. Niektorí exoti dávajú dokonca niekoľko sledovačov paralelne... To už potom ale radšej takéto riešenie s VT: WDPRE3
Inak, ešte som zbežne pozeral, nakoľko to bude teoreticky šumieť. Šumové napätie na výstupe je pri plnom zisku cca 40µVrms (integ. na rozsahu 20Hz-20kHz), takže odstup by bol teoreticky cca -90dB (voči 1V na vstupe), reálne samozrejme o niečo horší.
Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - DJ_Rix - 30. 1. 2012
Takže,ještě jsem upravil malinko ten subsonic,byl tam malej hrb na 20Hz,přemístnil odpor u elytu dle rady danharda,přidal odpor na vstup baxandala,nyní to vypadá takto:
http://djrix.rajce.idnes.cz/Sinclair_BA100_made_by_Luta#BA100_rev_03_simulace_vcetne_subsonic_upaven_subsonic_pridan_R_vstup_bax.jpg
Regulace je na 20Hz +-10dB,na 20kHz také +-10dB,kondíky je možno osadit svitky wima 4u7 bez vlivu na průběh.Ve střední poloze potenciometrů je charakteristika rovná v rozsahu +-0,1dB
Pro ty,co mají desku od Leoše/Miry,schéma zapojení s hodnotami zde:
http://djrix.rajce.idnes.cz/Sinclair_BA100_made_by_Luta#zapojeni_upravene_deska_rev00_a_01.jpg
Průběh s těmito hodnotami máte někde výše v diskuzi.
Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - j_paseka - 30. 1. 2012
Děkuji, Rixi.
Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - luta - 30. 1. 2012
Rixi pokud by ti to nevadilo, změním dle toho tvého fota hodnoty v té původní BA100, na kterou jsem tu vyvěsil odkazy pro eagle.. + opravil jsem tu schematickou značku alpsů..už sem se na ni nemohl dívat
Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - DJ_Rix - 30. 1. 2012
JJ,klidně.
Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - danhard - 30. 1. 2012
redyuri, test5 je s indukcnosti a differncialni zapojeni korektoru s operakem.
test11 je asi tak nejlepe s indukcnosti realizovanou se zesilenim 1x, tj. sledovacem, jde i s tranzistorem, do vetsi jakosti to uz nuti nepekne hodnoty kondu
testt12, test13 je se zesilenim v gyratoru vic nez jedna a ruznym Q, da se to udelat s dobrymi hodnotamo kondu, odporu i potenciometru.
http://volny.cz/danhard/test11.png http://volny.cz/danhard/test11sch.png
http://volny.cz/danhard/test12.png http://volny.cz/danhard/test12sch.png
http://volny.cz/danhard/test13.png http://volny.cz/danhard/test13sch.png
Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - luta - 30. 1. 2012
takže jsem dle Rixe upravil hodnoty v původní BA100 + kosmetické změny - opravena knihovna alpsů na EU značku a drobnosti na desce - nic extra.. Odkazy zůstávájí pro alps knihovnu i sch a brd stejné...
Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - trachta - 30. 1. 2012
danhard, takže se skoro zdá že vracíš na #552 - #554, což je asi krok správným směrem.
Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - sinclair - 31. 1. 2012
Výborné korekce jsou v tesláckém mixu AZL060 nebo AZL080. Je to čtypásmový na každé šavli, zesymetrizované vstupy, libovolná volba zisku každé šavle -tohle by bylo dobrý udělat ve stereofomním provdení....
Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - danhard - 31. 1. 2012
V AZL060 je normální Baxandall a v druhém stupni pásmový filtr na 340Hz a 2,3kHz.
http://volny.cz/danhard/azlkor.png
Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - marda - 31. 1. 2012
Ne AZL060 je zjednodušená, je to až v AZL082.
Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - danhard - 31. 1. 2012
V AZL082 je to trochu slozitejsi, Baxandall hloubky a vejsky oddelene, pasmovy filtry preladitelny 0,2k-2k a 0,7k-7k Wiennovym clankem v kladne vetvi zpetne vazby.
Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - Betaron - 31. 1. 2012
Dílčí schéma s korekcemi, které uvedl Danhard je obsaženo i v mixpultech řady AZL160-240.
![[Image: 84_1_vstupni_deska_3ak_054_91_a_mac157_m...maa741.jpg]](http://audioweb.cz/uploads/84_1_vstupni_deska_3ak_054_91_a_mac157_mab356_maa741.jpg)
Ty korekce jsou velice muzikální! Jó, to kdyby se někomu chtělo zpracovat do podoby stereo
Samozřejmě bez součástek před a za korekcemi..Danharde, to máš original servisní manuál? Ukázka je zřejmě ze zachovalé dokumentace s pěkně zažloutlým papírem =)