+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Zesilovače, receivery (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=7)
+--- Thread: Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu (/showthread.php?tid=25646)
Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu - jardag69 - 5. 2. 2026
Krome toho supercapu tam jeste neco odeslo? Vylil se z nej elektrolyt, nebo co vsechno se stalo?
Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu - DonKarlos - 5. 2. 2026
Z mého pohledu se zdá, že kromě supercapu nic dalšího viditelně neodešlo. Supercap byl otevřený a uvolnil se z něj takový prášek. V prvním příspěvku je to vidět na fotce. To jsem očistil. Na desce se to nijak nepodepsalo. Vizuálně to byla jediná vadná součástka. Proměřoval jsem všechny rezistory, zdály se OK. Zkoušel jsem měřit i malé keramické kondenzátory. Ale jen na zkrat. Taky se zdály OK. Měřil jsem i zdrojovou desku, jestli z ní leze to co má. Na ní bývají problémy s lepidlem, co fixuje kondenzátory. Způsobuje korozi. Na pár místech byla deska chytnutá. Ale žádná hrůza. Některé kondíky jsem měl i sundané (rovnou jsem změřil jejich stav -> OK), zda pod nimi není problém na desce. Bylo to OK. Lepidlo jsem z desky očistil. Všechna napětí jsou OK. I na té řídící desce. Jediné, nad čím jsem se trochu podivoval, bylo, že když jsem měřil napětí multimetrem, tak ten naměřil správně 2,5V a 3,3V. Osciloskop ale měřil trochu víc. Konkrétně u těch 3,3V to bylo 3,6V. Pak jsem si všiml, že na osciloskopu bylo nastaveno Vpp, což je špička. Nevím. jestli to může vadit.
Jinak, než receiver přestal hrát úplně, tak do té doby se mi párkrát stalo, že během poslechu přestal hrát a nereagovalo ovládání. Volume, tlačítka, prostě nic. Musel jsem ho vypnout zezadu na vypínači. Po opětovném zapnutí bylo zase všechno OK. Takto se mi to stalo několikrát s odstupem dní až týdnu/ů. A co si tak vybavuji, vždy to udělalo, když jsem měl receiver více nahlas (režim 5Ch stereo, hlasitost 84 z 95)
Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu - jardag69 - 5. 2. 2026
Tohle můžu jen z povzdálí sledovat. Tohle už je na mě moc složité. Počítám, že bys na osciloskopu viděl, že ti za chodu někde kmitá napájení nebo je hodně zarušené? Každopádně je to zajímavé to sledovat ten postup. Hledat něco v digitální komunikaci, to už je slušný level. Ještě mě napadlo, průběhy digitálních signálů jsou ok, hezky hranaté?
Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu - DonKarlos - 5. 2. 2026
Na mě je to taky složité. Jen prostě zkouším. Přiznám se, začal jsem u toho používat AI. Mnohdy si hraje na chytrou, a přitom kecá. Ale nějaký přínos tam je. Třeba když jsem si nechal vysvětlit k čemu slouží různé signály třeba v DSP. Brala to z datascheetu. Nemusel jsem tolik překládat. Je to zajímavé. Kdysi by mě nenapadlo, že zpracování vícekanálového digitálního zvuku je tak složité.
Co se těch signálu týče ... některé jsou pěkné, některé jsou kostrbaté. Kostrbaté jsou hlavně z krystalu. Zkoušel jsem hledat nějaké informace, jak má správně signál z krystalu vypadat. Moc jsem toho ovšem nenašel. A podle toho mála, co jsem našel, to vypadá jako relativně OK. Jediný problém se signálem, který se mi opravdu nezdál, jsem objevil u komunikace mezi MCU <-> DAC+switch+DSP. Komunikace s DSP jde ještě přes převodník napěťových úrovní. Poněvadž MCU jede na 5V, DSP jede na 3,3V. U té komunikace je signál, který by měl být hodinový. Na osciloskopu je to ale takový paskvil. A nevím proč. A na houby je, že když chci něco měřit, musím na dané místo připájet drátek abych mohl připojit sondu. Deska musí být osazena v receiveru, pač všechno komunikuje se vším, a když tam něco chybí, tak to nejde ani zapnout :-( Kdybych měl počítat, kolikrát jsem už měl tu desku venku, ... To není zesilovač, to je počítač :-)
Jen pro zajímavost, video z měření toho hodinového signálu 49..CK (zeleně - CH1) a 49..DO (červeně CH2). Druhý jmenovaný by měl posílat konfigurační data z MCU do DSP. Též je nějaký divný. Ten převodník objednám a vyměním. Je to korunová položka. Jinak, na osciloskopu mám nastavené trigrování na sestupnou hranu kanálu 1.
https://youtu.be/Mq3u_slJ9Ro
A když jsem měřil ještě signál RST - reset, též nebyl moc pěkný. Jsem z toho ko..t :-( Dříve se zdály OK.
Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu - jardag69 - 6. 2. 2026
To je dost hnusnej obdelník. Co děla napajení toho obvodu, když to běží?
Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu - therion - 6. 2. 2026
Trochu mi to pripomina situaci, kdyz je prichcipnuty budic linky nasledkem nizke impedance nebo prehnane kapacity vedeni. Ale to se tyka spise siti s desitkama metru vedeni....
Zeby nejaky pullup resistor zasadne zmenil hodnotu??
Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu - jardag69 - 6. 2. 2026
Jo, jo. Buď se zmenila zátěž, nebo napájení, nebo se něco pokazilo v tom obvodu, co to generuje?
Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu - DonKarlos - 6. 2. 2026
Všechno špatně, hoši. Procházel jsem si změřené průběhy a začalo mi být divné, že co se jednou tvářilo relativně OK, jindy bylo zase na houby. A zjistil jsem, že je na osciloskopu kopnutý kanál č. 2. Přepojil jsem to na 3. kanál a obdélník je už dobrý. Ku..a :-( By mě zajímalo, kdo s ním v práci co měřil, že ho doje.... :-( A já se tu trápím. A vás taky.
Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu - jardag69 - 6. 2. 2026
Tak tohle typická dobrá i špatná zpráva :o) To má nějaké štelování kompenzace pro každý kanál a někdo si hrál? Taková ta dírka a za ní je snad otočný kondenzátor?
Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu - DonKarlos - 6. 2. 2026
Tak to ti nepovím. Jen vím, že se ladí kompenzace u sond. Což jsem cca před rokem dělal, když jsem řešil problém u mé DPA380ky. Která mimochodem leží na zemi a čeká na dodělání. U nás v práci se ten osciloskop nepoužívá tak často. Řekl bych, tak 1x za 5 let :-D Mám ho doma víc jak měsíc a ještě se po něm nikdo nesháněl :-) A dobrá zpráva to určitě není. Už jsem si myslel, že bych mohl mít viníka. Takhle mám prd :-(
Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu - jardag69 - 6. 2. 2026
Takže tu část, kde byl ten supercap, tu máš pořešenou a je to jediná část, kde je nějaký firmware a neco se tam prepisuje? Data máš obnovená, nějaký reset do tovarniho nastaveni probehl a porad to nefunguje? Žádná cestička poblíž není sežraná ani tam není vodivý svod. Při vyndavání se nevytrhl prokov mezi dvema vrstvama plosnaku, pokud jsou využity.
Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu - DonKarlos - 6. 2. 2026
Ještě na to mrku jednou. Ale myslím si, že by to mělo být v pohodě. Nejsem si vědom, že bych nějaký prokov omylem vytáhnul. Na desku jsem se díval pod "mikroskopem" a nic mě při tom nepadlo do oka. Teda, párkrát jo. Ale byly to jen prachové částice.
Uvažuju, že bych se mrknul o patro níže, kde je deska se vstupy. Jsou tam taky obvody, které nějak komunikují. Teoreticky by mohl být problém i tam.
Znovu jsem se díval do schémat a na té nižší desce problém asi nebude. Řeší se na ni přepínání analogů, hlasitost, a zpracování video signálu včetně mikroprocesoru pro OSD menu. To všechno funguje. Tedy v bypassu. Z desky je několik výstupů. Pro zóny, pro nahrávání, a potom už jen analog co jde do digitální desky a analog co jde na desku výstupů. To je ten bypassový analog. Odtud už pak jde po další úpravě hlasitosti do koncáku.
Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu - DonKarlos - 7. 2. 2026
Zkusil jsem změřit, jak to vypadá na jiných komunikačních signálech. Konkrétně signály pro komunikaci s obvodem pro přepínání analogových vstupů a ovládání hlasitosti.
Signál CK na ovládání hlasitosti
https://youtube.com/shorts/130diYzilJs?feature=share
Signál CK na přepínači analogových vstupů
https://youtube.com/shorts/gHwVPmIB8ls?feature=share
Signál DO na ovládání hlasitosti
https://youtube.com/shorts/Z6cUFTKUCw8?feature=share
Signál DO na přepínači analogových vstupů
https://youtube.com/shorts/ZVf_85TZN7Y?feature=share
Z toho je patrné, že CK není asi klasický pravidelný hodinový signál. I když na obrázku v datascheetu byly pravidelné impulzy. V tomto signálu asi problém nebude. Pak tu je signál DO. Ten by měl do obvodů posílat konfigurační data. Pokud jsem to správně pochopil. Pač já už si nejsem jistý ničím. U těch průběhu výše to vypadá že by to tak mohlo být. Musí, když to funguje. Pro názornost jsou níže signály CK a DO pro digitální části.
Signál CK pro DSP
https://youtube.com/shorts/kyvZ2RP8W8g?feature=share
Signál DO pro DSP
https://youtube.com/shorts/aB-FkNFTv8Q?feature=share
Potom jsem si všiml jedné věci. Když jsem přepínal během měření zvukové vstupy, u těch analogových se vždy po přepnutí zobrazil na osciloskopu aktuální průběh (na osciloskopu bylo aktivní trigrování na sestupnou hranu). A do přepnutí na další vstup se už průběh neměnil. Resp. vypadlo to tak, že se po přepnutí vyslal signál a pak už byl klid. Když jsem při přepínání vstupů došel k těm s označením video 1 až video 5, bylo vidět, že se signál CK vysílá pořád dokola. Přišlo mi to, jako by nepřicházela z druhé strany odezva, tak signál vysílal pořád do kola. Nevím. Receiver jsem připojil k TV abych si ověřil, jak jsou vstupy vid1 až vid5 nakonfigurované, jaké jsou k nim přiřazené vstupy. A byly k nim přiřazené digitální (koax, optika). Schválně jsem to přenastavil na analogy. Bohužel jsem už nestihl opakovat měření, jak se to projeví.
Tady je video, kde je to patrné
https://youtube.com/shorts/vpOI6GCDqJE?feature=share
ještě jsem koukal na backup flash paměti DSP. Myslel jsem, že se backup neudělal správně, poněvadž byly vidět v paměťových buňkách (či jak to nazvat) jen samé FF. Data byly skoro až úplně na konci. Je to možné? Je to 4Mbit paměť. Že by byla z větší části prázdná? Nebo může být obsah paměti chráněný proti kopírování?
![[Image: Flash-DSP.png]](https://i.postimg.cc/NLm6fb6w/Flash-DSP.png)
Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu - jardag69 - 8. 2. 2026
Taky už mě napadlo, že to bude nějaky ofuk s tim softem. Tam bude něco jako BIOS a možná nějaké místo, kam se zapisuje konfigurace. Pokud nahraješ jen BIOS, tak to nemusí stačit. Ale to fakt jen střílím od boku. Tak, pokud má ten soft kolem 2MB a víc, tak by se asi neměl krčit někde vzadu.
Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu - DonKarlos - 8. 2. 2026
Kámoška AI říkala, že by to nemuselo vadit :-D Ale moc ji nevěřím. Spočítala, že program ve flash má teoreticky 68kB. Mě to přijde málo. Mám teď znovu desku na stole a kontroluji součástky. Mezi +3,3V a GND mi měřák ukazuje cca. 730ohm a u 2,5V 618ohm. Není to nějak málo? Mezi 5V a GND jsou megaohmy
Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu - jardag69 - 8. 2. 2026
Je tam něco napájené přímo 5V? Nebo je tam měnič se spínacím Fetem?
Není to málo, jestli je tam něco za tím co se tím napájí.
Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu - DonKarlos - 9. 2. 2026
Ten receiver je ještě ze staré školy. Tz. veškeré pomocné napájení je řešeno pomocí lineárních stabilizátorů 78xx, 79xx. To napětí 3,3V a 2,5V řeší stabilizátory řady AME1117, které jsou krmené z 5V. Žádné měniče v něm nejsou. Taky si podle toho papá elektriku. Standby režim = 13W :-)
Z 2,5V se napájí pouze některé vstupy DSP, z toho některé skrze odpory. Jinak nic.
Z 3,3V se napájí prakticky všechny obvody. Někdy v kombinaci s 5V. Napájí DSP, přepínač dig. vstupů, některé převodníky ...
Z 5V se krmí MCU, DAC, některé převodníky, ...
Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu - jardag69 - 9. 2. 2026
Pokud se z 5V něco krmí a naměříš tam megaohmy, tak je to divné. Ale asi to nebude důvod, proč to blbne.
Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu - DonKarlos - 9. 2. 2026
Vyvedl jsem z desky ještě pár drátků pro měření napájecích napětí. Měřil jsem hlavně na přepínači dig. vstupů (2x 3,3V, 1x5V) a na DAC (5V pro digitalní část, 5V pro analogovou část). Vše se zdálo být ok. Až na 5V napájení analogových částí DAC. Pro napájení analogových obvodů je na power boardu zvlášť výstup. Na výstupu z power boardu je pěkných 5V. Na DAC jsem ale naměřil jen něco přes 4,7V. Na průběhu napětí bylo viditelné malinké zvlnění. Žeby nějaké kondy?
Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu - jardag69 - 9. 2. 2026
Jestli je tam stabilizator, tak změř i co je před ním. Ty 7805 chtěli minimalně 8V nebo tak nejak. A kolik tam ma byt? Třeba tam ma byt jen 4,7V