+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Zesilovače, receivery (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=7)
+--- Thread: SE lampáč s 6S33 (/showthread.php?tid=19415)
SE lampáč s 6S33 - Hazys - 26. 3. 2014
Primár výstupáku a jen 1,8mH? Ehm, to asi fak néé.
Pokud máš měřák neschopnej změřit velkou indukčnost, tak si jí vypočítej, když znáš transf. poměr.
//Pokud máš správně změřenej sekundár, tak zde primár je asi 1,7H
//Každopádně i tak je to divný a málo, cutoff vychází šíleně vysoko.
SE lampáč s 6S33 - DJ_Rix - 26. 3. 2014
Hehe, jsem kokot
od odpoledne mě bolí hlava jak psa, tak už jsem se ani nepodíval co mám za rozsah na měřáku navolenej, jasan, je to 1,8H 
Čili to sedí a měřák to změřil dobře
Otázka je jestli to měřím já dobře, tedy jen naprázdo nazepojená vinutí nikam a píchlej měřák.
SE lampáč s 6S33 - Hazys - 26. 3. 2014
1,8H primár je běsně málo. To bude hrát jako z prdele. (oblíbený zdejší výraz).
Ra 1k13, pro jaký flašky se to používá?
Koukal sem na web indelů, a ten frekvenční rozsah, 20Hz až 20kHz, to je asi něčí opravdu zbožný přání... reálně to bude mít tak 100Hz odspodu
Nebo kde se tam těch 20Hz udělá?
SE lampáč s 6S33 - DJ_Rix - 26. 3. 2014
Je to výstupák pro jednočinný Áčko se vzduchovou mezerou.....
SE lampáč s 6S33 - Hazys - 26. 3. 2014
No a ? Tak nám spočítej pro kontrolu, od kolika Hz to při té nicotné indukčnosti pojede.
To i ten nejhnusnější výstupák z televizí měl Lp přes 5H, ty lepší i víc jak 15.
Když mi někdo vysvětlí, jak se z Ra 1k1 a Lp 1,8H dá udělat 20Hz, budu rád, to mě zajímá... :-)
//možná tuším kde mám problém, ještě chvíli popřemýšlím.
SE lampáč s 6S33 - DJ_Rix - 26. 3. 2014
Vždyť nám ten výpočet dej sem klidně ty, rádi se přiučíme, já se klidně přiznám že to v tuto chvíli spočítat neumím, neb nutnou teorii neznám, tudíž nebudu umět ani ověřit, jestli to co spočítáš ty je skutečně správně
ale aspoň se na to třeba mrknou ostatní co tomu rozumí narozdíl ode mne
SE lampáč s 6S33 - Sendy - 26. 3. 2014
Změř to při více kmitočtech, více napětích a to bude teprv zajímavé. Trafa pro SE ale obvykle vykazují rozumnější chování než pp.
SE lampáč s 6S33 - Hazys - 26. 3. 2014
Především sem nečekal, že ta flaška 6C33C je taková velká mrcha, a že má Ri jen 130 ohmů. To trochu mění situaci.
Pak si nejsem přesně jistý, jak se s tím poprat početně, ale co sem zkusil, vyšlo mi asi 11-15Hz, co by mohlo být v pořádku. S flaškama normálně moc nedělám, jen na to aplikuji obecná pravidla platící všude jinde...
SE lampáč s 6S33 - maras - 26. 3. 2014
No já to potřebuju co nejpřesněji abych se pokusil to nějak namodelovat do LTspice. Aby se dalo alespoň "přibližně" odsimulovat celé schéma..
SE lampáč s 6S33 - Hazys - 26. 3. 2014
Taky mě napadá ještě jedna věc.. při přibližováníá se dolnímu konci pásma to začne ořezávat kladné půlvlny, nejspíš. Pro malé signály bude platit fc těch 20Hz, pro větší signály imho vůbec. To tam vyroste asi krásné zklresleníčko.
SE lampáč s 6S33 - hranatybraska - 26. 3. 2014
Hazys: Može pán nahlédnouti dále do křišťálové koule, aby budoucnost lampové techniky viděti?
Pán podložiti tuto informaci nějakou podložkou teoreticznou..
Víš vůbec, že ořezáváním jedné půlvlny signálu vzniká stejnosměrná složka - jinými slovy zvyšují se sudé harmonické, které dělají onu nesymetričnost?
Náhodou je to pravda, co píšeš, a dodal bych že jen pro případy, že by bylo trafo poddimenzované a na nízkých frekvencích se začalo přesycovat. Jelikož sycení klesá se zvyšující se frekvencí. Což znamená, že roste se snižující se frekvencí. Když to na beton nevíš, tak to nepiš. Rozumíme? Jasné?
SE lampáč s 6S33 - Hazys - 26. 3. 2014
Tak mi mistře teoretiku pověz:
Máš trafo předsycený na nějakej proud, Ra vypočíst zjednodušeně jako Ua/Ia (to platí pro případ nekonečného Ri lampy a 100% rozkmitu) a zajímá mě na mezní frekvenci jakej bude rozkmit Imag ?
//Už sem to spočítal bez tvé pomoci, IL_peak při fmez je 2x Ia_dc. Takže tam asi problém nebude.
//PS: A propříště si odpust ten dan/hardovský tón, nejsem na to vážně zvědavý.
//PS2: .. to platí jen pro HUS, co tak nějaké dynamické děje? Když přijde první kladná půlvlna, tak jí to hezky uřízne...
SE lampáč s 6S33 - hranatybraska - 26. 3. 2014
Já s tebou naprosto souhlasím a jen k tomu dodám, že si potřebuješ přečíst knihu Výstupní transformátory od Slezáka a kol., aby jsi mohl pokládat smysluplné dotazy.
edit: je to marný, je to marný, je to marný..
SE lampáč s 6S33 - pzwak - 26. 3. 2014
pánové, ono měřit indukčnost trafa s mezerou, určeného pro SE a tudíž sycení DC proudem, nejspíš nepůjde jen tak běžným způsobem, viz měření indukčnosti DC tlumivky... takže ta indukčnost bude někde trochu jinde, to trafo opravdu chodí od 20Hz / -3dB a míň, už si to přesně nepamatuju. Samozřejmě že při indukčnosti 1.8H by tak moc dolů asi nešlo
Rixi, díky za převodní poměr - takže převod impedance sedí, 20W s 6s33s z toho dostat nejde (což jsem si empiricky i vyzkoušel). Max těch 15W a to už je flaška skoro na hraně. Další možnost je pohrát si s odbočkama primáru, jenže to zase půjde dolů indukčnost a tím se zhorší spodek. Každopádně i těch 15W v SE je moc příjemných.
Hranatybraska:
SE lampáč s 6S33 - Hazys - 26. 3. 2014
hranatybraska napsal:Já s tebou naprosto souhlasím a jen k tomu dodám, že si potřebuješ přečíst knihu Výstupní transformátory od Slezáka a kol., aby jsi mohl pokládat smysluplné dotazy.
edit: je to marný, je to marný, je to marný..
Jednoduše řečeno na to odpovědět neumíš.
SE lampáč s 6S33 - hranatybraska - 26. 3. 2014
Jednoduše řečeno člověk ani nepozná na co se ptáš. Skoč na uloz.to, stáhni si knížku v pdf, trvá to dvě minuty, otevři si ji, najdi si, co tě zajímá, a čti
A už toho nech, a nechtěj po členech fóra, aby ti ve svém omezeném čase psali výcuc znalostí, které si stejně vyčetli v nějaké té literatuře a posléze některé z nich ohmatali a oměřeili v praxi.
SE lampáč s 6S33 - Hazys - 27. 3. 2014
Milý hranatýbráško, jen pro tvou informaci, tu knížku mám na disku od 22.12.2009. ;-)
A jen drobná poznámka, radši budu používat vlastní rozum a 10x se spletu, než se to naučím správně, než abych tupě papouškoval, co někdo řekl nebo napsal do nějaké knížky, bez ohledu na to, kdo to napsal nebo řekl. Snažím se věci chápat, ne papouškovat.
SE lampáč s 6S33 - hranatybraska - 27. 3. 2014
Snažíš se věci pochopit. Správně, pokračuj
Ani já ti je nebudu papouškovat. Nebudem tu Marovi zasírat vlákno offtopicem.
SE lampáč s 6S33 - microlan - 27. 3. 2014
Dalča: kdybys objednával 6C33 v rusku, dej vědět 4 ks bych vzal i s 2 paticema. Od američanů ani ukrajinců je nechci
SE lampáč s 6S33 - kudlibabka - 27. 3. 2014
meril jsem vystupaky multimetrem,potvrzuju hodnoty co nameril Dj_Rix,tedy primar 1,71H,sekundar 0,013mH
kdyz pro kontrolu zmerim tovarne vyrobenou filtracni tlumivku 10H multimetr ukazuje 7,44H...