+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Zesilovače, receivery (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=7)
+--- Thread: Zesilovač Federmann (/showthread.php?tid=2033)
Zesilovač Federmann - danhard - 1. 11. 2007
#570 tak moment Federmanne, na jinem miste tvrdis:
"Přiměřeně zde popsané platí i pro napájecí zdroj, jeho kondenzátory a hlavně transformátor, pouze 20% maximálního výstupního výkonu nám postačí!!! Nikoliv 300% či dokonce 2x 300% pro případ omezení v obou větvích."
a ted je to 50-100W pro 125W spickovy vykon, tedy 40 a 80%, to by tam v prvnim pripade dal mene slusny cinan, v tom druhem bezna komerce.
Co je teda demagogie a co je ta "Federmannova pravda" ?
Zesilovač Federmann - opamp - 1. 11. 2007
Zdá se, že bublina pozvolna splaskává...
Zesilovač Federmann - george - 1. 11. 2007
Tady chybí snad už jenom p. Kotisa
Zesilovač Federmann - Thales - 2. 11. 2007
No, ten tak ještě do toho...
Zesilovač Federmann - Halen - 2. 11. 2007
Ohledne dynamiky nahravek, pekne od BV, jak vypadaji soucasna CD ... kdysi jsme jen tak zkusmo polozili v hospode na stul mikrofon a zaznamenavali, co vlastne hrajeme
Vypada to takhle, styl je country a nascitany v signalu jsou 2x kytara, 3x vokal, 1xbanjo, 1x basa a hluk z hospody 
![[Image: drnovkaly5.th.gif]](http://img219.imageshack.us/my.php?image=drnovkaly5.gif)
Zesilovač Federmann - Federmann - 2. 11. 2007
danhard #575
„a ted je to 50-100W pro 125W spickovy vykon, tedy 40 a 80%, to by tam v prvnim pripade dal mene slusny cinan, v tom druhem bezna komerce.
Co je teda demagogie a co je ta "Federmannova pravda" ?“
Zase někdo nečte a pak mu to není jasné …
Federmann #573
„viz #355 pro dva konce s BDW83D/BDW84D, Trafo 2x24V/50-100W pojistky, 1-1,5A ve společném zdroji (pro můstek trafo 100W a pojistky 2A) “
Zesilovač Federmann - kazzatel - 2. 11. 2007
Už jsem to tady jednou říkal a pochopitelně bez jakýkoliv odezvy stran Cimrmana, tedy to zopakuju znova : mnoha nestrannými poslechovými testy bylo prokázáno, že BEŽNÝ zesilovač, napájený z PŘEDIMENZOVANÉHO ZDROJE se jeví zvukově lepší, než tentýž, napájený ze zdroje, dimenzovaného PRO TRVALÝ PLNÝ VÝKON. Aproximací tohoto poznatku dojdeme k tomu, že napájení z PODDIMENZOVANÉHO ZDROJE povede k degradaci zvukové kvaluty...Jak se k tomu postavíš, Cimrmane ?
Zesilovač Federmann - danhard - 2. 11. 2007
Fedrmanne, ja jsem se neptal na dva konce, ale na jeden.
Mimochodem, srovnavas to s vykonem predimenzovaneho konce a to zrejme i dvojiteho:
"Přiměřeně zde popsané platí i pro napájecí zdroj, jeho kondensátory a hlavně transformátor, pouze 20% maximálního výstupního výkonu nám postačí!!! Nikoliv 300% či dokonce 2x 300% pro případ omezení v obou větvích."
Maximalni vystupni vykon jednoho konce (125W), nebo obou (2x125W), nebo jen jednoho a ten druhy bude potichu ?
Ten mustek ma tedy pracovat do 4R s timhle 2x24V/100W trafem, a spickovym vykonem 500W ?
Jak je to s ucinnosti, na kterou se odvolavas, pises:
"Pojistku, kterou budeme chránit pouze 20% (20-60%) maximálního výkonu. Při efektivním výkonu rovnému 10% maximálního výkonu, a účinnosti 50%, je to právě 20% maximálního výkonu."
Jaka ze je ucinnost koncoveho stupne, ktery dava 10% maximalniho vykonu ??
ps. uz jsi se doucil co znamena ve vykonu 10dB ? jestli ne, tak bych se radsi do slozitejsich vypoctu nepoustel.
Zesilovač Federmann - Federmann - 2. 11. 2007
#581 #582
„mnoha nestrannými poslechovými testy bylo prokázáno, že BEŽNÝ zesilovač, napájený z PŘEDIMENZOVANÉHO ZDROJE se jeví zvukově lepší“ ….
Bez emocí, brzy budete mít vlastní vzorky, vlastním měřením a smysly posoudíte výsledek. Navrhnu svou část testu a vy svou, až po destrukci.
Na základě dokončených testů se teprve můžeme bavit o výsledku, zatím máme pouze dva různé pohledy na stejnou věc.
Zesilovač Federmann - sinclair - 2. 11. 2007
Dosti velký problém vidím v tom, že Váš zesilovač v podstatě není ani schopen seriózního měření-pro ověření jeho chování v limitaci je nutný alespoň krátkodobý provoz v tomto režimu, ale ten zesilovač při jmenovitém napájecím napětí bohužel nepřežije a shoří.
Jinak řečeno jsou pak očekávané výsledky v rovině "jedna paní povídala", protože vlastně není možno zesilovač seriózně otestovat.
Připomínám jen, že krátkodobý provoz v limitaci /dejme tomu pro účely měření/ neškodí ani té nejhorší čínské spotřební elektronice, osazené doslovným šrotem /Fairchild, KEC, PWI/ či dvacet let starými modely bývalých japonských výkonových IO.
Zesilovač Federmann - sinclair - 4. 11. 2007
Tak vidíte, kluci.
Tolik vzdělaných, chytrých lidí tady, nad simulacemi a vysvětlováním strávilo hromadu času, tolik se toho tu napsalo a stránka se zesilovačem QQF-55, plná nepřesností, dezinformací, blábolů i vyslovených lží žije dál. Žije svým vlastním životem, visí na internetu a čeká na polapení dalších mladých, nezkušených kluků, které zláká jednoduchost a láce celého toho nesmyslu.
Zesilovač Federmann - Sendy - 4. 11. 2007
No já celou dobu čekám za bukem, jak to dopadne. Jestli se naráz v distribuci objeví TIP142R Roznov Plant s čipem jako trand z lokomotivy
Celou dobu tady suším 3 pokažené kilowattové konce, těším se, jak z toho vyhážu pytel TO3 trandů a dám tam v můstku 2 malinkaté plošáky, dám k tomu majiteli pytel pojistek na první večer provozu a bude vyděláno, a zatím to vypadá, že vyděláno nebude
Zesilovač Federmann - Federmann - 4. 11. 2007
#585 sinclair
"Tak vidíte, kluci. "
Rád doplním výsledky vašich testů, až budou k dispozici, měření studentů či vlastní doplním taky, můžete provést i porovnání a měření vašich zesilovačů pro srovnání, třeba to k něčemu někomu někdy bude. Zajímavé bude i srovnání měření a simulací.
Navrhované testy viz #583 http://www.federmann.wz.cz/index_soubory/Page2376.htm
Zesilovač Federmann - Sendy - 4. 11. 2007
"Hotovo. Na stránce se vyskytly chyby"
Tak i ten mrchosoft si všimnul, že je to konstrukce na (i)
Zesilovač Federmann - raspi - 4. 11. 2007
No ale moje Ubuntu na to ještě nepřišlo.
Zesilovač Federmann - kazzatel - 4. 11. 2007
Cimrmane, k čemu je měření při 40 dB přebuzení ? To jest asi při 60 V NA VSTUPU !! Ty máš takovej generátor ? Je to zesilovač nebo šmiťák ?
Zesilovač Federmann - BV - 4. 11. 2007
Tie testy sú pekná blbosť (skreslenie pri +40dB Pnom..), ale toto je najlepšie:
"¨ Vysvětlivky pro měření a testování zesilovače „Federmann“
*) Při testování a měření zesilovače nepřekročit dovolené parametry tranzistorů či velikost příčných proudů, které vyvolají stejné tepelné účinky jako nominální výkon!"
Takže nemerať, alebo len s minimaxom poruke, viď Hop377.
Zesilovač Federmann - opamp - 4. 11. 2007
JAkto, že se na ty stránky dostanete a já ne? Chtěl jsem se zasmát :-)
Ono, s tím Pnom to tak horký nebude. Cimrman si ho definuje tak, jak se mu zrovna hodí, uděláme to taky tak.
Aha, ono to nejde v IE otvírat přes pravý tlačítko do novýho okna... No, zas až tak vtipný to není. Spíš blbý. Smrdí to kultem osobnosti.
Zesilovač Federmann - Sendy - 4. 11. 2007
Cituji : " V případě měření až do destrukce tranzistorů, rozšiřte či jinak úměrně upravte grafy."
Mohl by o tom autor pojednat šířeji ?
Zesilovač Federmann - mira - 4. 11. 2007
V pátek jsem obědnal materiál u EZK. Předpokládám, že začátkem příštího týdne dorazí. Když vše klapne podle plánu, mohl bych snad koncem týdne rozeslat vzorky k testování.