+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Ostatní (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Forum: Návrh, měření, software (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Thread: E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření (/showthread.php?tid=24415)
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - laco - 10. 5. 2023
Ten graf je datasheetu 1656
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - Elox - 10. 5. 2023
Ano, dával jsem obrázek jako souhlasnou reakci na PMA, že je OPA1656 lepší, než OPA1642.
Ale papírově by nejlepší měl být OPA1611, jak to teda je ?
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - danhard - 10. 5. 2023
OPA1656 se nedělá v VSSOP pouzdru
A já taky potřebuju dc parametry a malej dc šum s OPA142 a taky větší
Maximum output voltage range without slew-rate induced distortion
jelikož u mě nf končí u 500kHz.
"Ale papírově by nejlepší měl být OPA1611, jak to teda je ?"
V proudovém šumu vstupu ?
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - Elox - 10. 5. 2023
Na 1 kHz ?
No ale zdá se, že jsem se konečně o kousíček posunul. Zapojil jsem za sebe analogový generátor (ala Viktor), rejekční filtr s možností doladění třemi poťáky a zesilovač 40 dB (100x) s jedním operákem. Nastrkané v krabicích od bonbónů, rozházené po stole, pospojované tkaničkami - no hrůza.
Vyplynuly z toho tři věci. 2T filtr lze skutečně naladit na vysoké potlačení 1h. Zkreslení dost závisí na výstupním napětí generátoru, musel jsem jít dolů až na jeden Volt. Ale potom se to odmění docela nízkým zkreslením - viz obrázek. Nebudu se přít o každý decibel, je to na hranici šumu, ale když řeknu, že druhá harmonická je pod -145 a ostatní pod -150 dB, snad nebudu daleko od pravdy.
Z toho plyne, že když bude dost dobrý buffer, aby se ten jeden Volt dal poslat do kosmíka, dá se odhadnout, jak moc si vymýšlí.
Bohužel, když to připojím teď napřímo, nedá se říct, co je zkreslení A/D převodu a co přetížení výstupního operáku generátoru.
.
.
![[Image: Notch-filtr-analog-gener.png]](https://i.postimg.cc/yNVt6hG1/Notch-filtr-analog-gener.png)
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - danhard - 10. 5. 2023
Jistě že na 1kHz, není to operák pro jednu debilní aplikaci, nemusí tam být vždy malý odpor zdroje.
S proudovým šumem jsem pohořel třeba u LT1028.
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - Elox - 10. 5. 2023
Jasně, já se zaměřil na jedinou aplikaci - buffer pro kosmíka, zatímco Ty to potřebuješ na řadu jiných věcí, kde jsou důležité i jiné parametry. Pak není co řešit.
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - danhard - 10. 5. 2023
Když ten buffer bude použit i za NOTCH filtrem, tak tam bude odpor zdroje okolo 5k.
Taky zatížení D10s bude kolem 5k.
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - Elox - 10. 5. 2023
Aha, tak OPA1611 má nejmenší napěťový šum, ale je na tom špatně s proudovým šumem. Zatímco 1655 a 1642 trochu víc šumí napěťově, ale mají minimální šumový proud. To je dobré vědět.
Muselo by se to přepočítat pro různé impedance na vstupu, co to udělá v praxi. Ale ty odmocniny z Hertzů jsem už zapomněl, musel bych to vymýšlet znovu.
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - dawsoo - 10. 5. 2023
![[Image: C3hSx.png]](https://1iq.cz/img/jP5Xx/C3hSx.png)
![[Image: xhR2y.png]](https://1iq.cz/img/jP5Xx/xhR2y.png)
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - danhard - 10. 5. 2023
Tomu se nedá věřit, jsou tam chyby o 3 řády.
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - Elox - 10. 5. 2023
OPA1656 je vykreslenej jako zdaleka nejhorší na proudovej šum, přitom má 6 fA na odmocninu z Hertzu. OPA1611 má 1,7 pA, to je skoro třistakrát víc. Chtělo by to tu tabulku v excelu a naťukat tam vlastní ověřené parametry z datasheetů.
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - danhard - 10. 5. 2023
U OPA1642 a OPA1656 si spletli fA a pA.
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - Elox - 10. 5. 2023
Vypadá to tak. Tady je vzoreček, ale dneska se mi už nějak nechce...
https://www.edn.com/visualize-op-amp-noise/
.
===================================================
Tohle bude patrně příčina, proč levné USB oddělovače ruší měření:
http://analoghome.blogspot.com/2020/08/usb-isolation-for-instrumentation.html
.
.
![[Image: Icm%2Busb%2Bisolator.png]](https://1.bp.blogspot.com/-_BEt1PNgzNw/X0xgR49gerI/AAAAAAAAAjk/6DUO4kqUO449B1KqzuKRftydQ11kRcq9QCLcBGAsYHQ/s640/Icm%2Busb%2Bisolator.png)
.
.
========================================================
A tady je ten excel na výpočet šumu
https://hifisonix.com/preamplifiers/opamp-noise-visualizer-for-audio/
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - laco - 11. 5. 2023
ked pouzijem dual opamp ma zmysel to zadratovat takto ?
![[Image: notch1k-active.png]](https://i.ibb.co/jDvb7gn/notch1k-active.png)
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - danhard - 11. 5. 2023
DC-DC 5V/5V rušej jak sfině.
Mělo by to fungovat.
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - laco - 12. 5. 2023
"DC-DC 5V/5V rušej jak sfině"
nepochopil som
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - rvx73 - 12. 5. 2023
to bylo patrně k tomu Eloxovo grafu
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - Elox - 12. 5. 2023
Byla to stručná reakce na můj příspěvek, že levné USB oddělovače ruší měření. Obsahují DC-DC zdroj, který převádí napájení mezi izolovanými částmi.
A ruší jak sfině. Viz také:
https://www.audioweb.cz/showthread.php?tid=24415&pid=400971#pid400971
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - dawsoo - 12. 5. 2023
Zkoušel jsem to dneska na svým 150MHz škopku s laciným USB izo z alíka, čistě komparativně jaký je RF rušení na 5V (naprázdno a cca 200mA)
a je stejný nebo menší než přímo z USB počítače a to jak z USB2 tak USB3 portů a je fuk zda nativně na desce nebo na dedikovaný ext kartě PCI-Ex1. tyhle jehly odfiltruje 5V vstup DACu, kde jsou CRC někdy CLC filtry s polymer kondama. Problém jsou spínáky co napájej s minimální fitrací bordelu bez dalšího stablizátoru ten analog uvnitř DACů. Ten lepší s víc portama má ext 5V napájení.
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - Elox - 12. 5. 2023
Ten problém objektivně existuje. Minimálně to, co mám doma, šíří rušení do okolí. Kam se to nachytá, je věc náhody, uspořádání kabelů, stínění dalších komponentů. Viz odkaz z předchozího příspěvku.
Také záleží na metodice měření. Takhle to dělali podle nalinkované stránky:
.
![[Image: icm_measurement.PNG]](https://1.bp.blogspot.com/-tgjG63JPLkc/X0xgrndv2EI/AAAAAAAAAjs/FKKR6pJQM_gc1Nq_cI7246cDqG4EkWinACLcBGAsYHQ/s934/icm_measurement.PNG)
.
.
Podrobnosti zde:
http://analoghome.blogspot.com/2020/08/usb-isolation-for-instrumentation.html
=================================================================
Danhard: odkaz na obrázek ze slovanetu nefunguje, tak jsem si dovolil...
.
.
![[Image: superbuffer-kopie.png]](https://i.postimg.cc/tCVp52d4/superbuffer-kopie.png)