+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Sluchátka (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=8)
+--- Thread: OTL sluchátkový zesilovač (/showthread.php?tid=17726)
Pages:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
OTL sluchátkový zesilovač - cestmir - 26. 1. 2014
Dalča: ešte raz - rozlišoval by som patvary bežných hovorových anglických slov (na ktorých sa to tu znažíš ostentatívne demonštrovať) od zavedených a univerzálne zrozumiteľných akronymov. Sú to podľa mňa dve rôzne veci a osobne ma podstatne viac nasiera snaha násilne kodifikovať rôzne absurdné preklady, pod ktorými potom ani pán boh nevie, čo si predstaviť.
OTL sluchátkový zesilovač - maras - 27. 1. 2014
Takže tento týden bych rád nechal udělat tišťáky ve firmě. Chci to s maskou i potiskem. Upravoval jsem všechny DPS, zejména jsem mírně zvětšil rozměry. Na OTLku jsem ještě na desku umístil vstupní svitek 2u2 (C1). Musel jsem změnit pozici pár rezistorů a vstupního konektoru molex. Na desce anodového zdroje jsem vyměnil na offsetu trimr za dvojici rezistoru - to mi přijde bezpečnější a naprosto dotatečne. Zdroj je navrzený jako univerzální a výstupní napětí je omezeno jen použitými kondíky na max. 320V. (kondy jsou na 350V)
]
OTL sluchátkový zesilovač - Dalča - 27. 1. 2014
ale nikdo nic..
V poslední době setrvalý stav. V práci to stojí za hovno, a nějak čím dál víc nestíhám i doma.
Potřeboval bych dobít baterky v ryze českým prostředí.
Vysírají mně ti rybízci, co ví hovno, tak chtějí být in používáním termínů o jejichž významu mají jen mlhavé představy a proto to "obalují" do líbivých moderních anglikanismů...
Výsledkem je dycky moje hláška "kurva jí to říkal" a mizerný ekonomický výsledek zakázky, protože idioti, neznaje celé myšlenky, udělají dílčí změnu která se v závěru vrátí jak bumerang i s úrokama, což je jaxi netrápí, páč na místě jsem já a posírám se z napravování jejich imbecilních úvah a idiotských rozhodnutí.
Jeden z příkladů: v mým návrhu jsem předepsal LED pásek na nepřímé osvětlení v teplý bílý barvě.
Koupili studenou bílou. jen 70m pásku.
Jenže interiér má výmalbu okrovou.
Jak dopadne okrová omítka, když na ni svítím modře???
výsledek? vyblitě zelená hnusná barva....
Vše předělat...
Na LED páscích, páč se koupily ty nejlevnější jsou úbytky takže začátek svítí jak kráva an konci je "tma" (na konci 9,4V na začátku 12V). Nehledě k tomu, že izolace přes oboustrannou lepicí pásku má taky rezervy, takže tisíce náhodných zkratů (lepeno na CW profil sádrokartónové konstrukce).
Ale hlavně že jsou chlapci in a kůůůůl. Na každý komponent musí mít "přezdívku" je obrovský problém používat "oficiální" názvy kterým všichni rozumí...
OTL sluchátkový zesilovač - Dalča - 27. 1. 2014
Maras:
HV zdroj se mi zdají pojistky F2 F3 z hlediska manipulace hodně blízko sebe, jsou sice na stejným potenciálu, ale jestli by to šlo tak bych je dal krapet od sebe aby se líp měnily.
Drobně se mi nelíbí vylitá měď v patici první elektronky (ale toje jen můj "estetický" názor) zdá se mi že je tam velká plocha s propojem na pár součástej s ostatní zemí spojena jen takovým tenkým "cuckem", Na druhou stranu tam žádný superproudy nepotečou...
Celkově se mi to líbí - ale nekontroloval jsem to důsledně obvodově.
OTL sluchátkový zesilovač - Betaron - 27. 1. 2014
Marku, máš to výborně rozpracované =) Snad jen jestli si mohu dovolit poznámku;
Trošku pozměň koncepci zdroje a udělej konečné řešení - toroid se samostatným anodovým vinutím na kanál, přesně tak, jak se to dělá pro dépéáčka a jiné velké zesilovače. Na sluchátkách ten signálový odstup, přeslechy mezi kanály poznáš výrazněji než na bednách.
A taky by bylo dobré - podle kolegy Bastlecse – navíc umístit do zdroje anodové tlumivky pro maximální eliminaci brumu.
OTL sluchátkový zesilovač - DJ_Rix - 27. 1. 2014
On tam má Milane kapacitní násobič, přeslechy budou záležet taky na tvrdosti zdroje.... Nebude to myslím až tak hrozné
Marku, pokud těch DPS budeš dělat víc, měl bych zájem, asi 2x lampáč, 1x zdroj žhavení a 2x zdroj anodovýho....
OTL sluchátkový zesilovač - kudlibabka - 27. 1. 2014
Marku mam otazku k tomu vstupnimu kondiku,je tam opravdu nutnej?vyhodou toho tvyho zapojeni je,je je stejnosmerne vazany a neni kondik v signalovy ceste...
Zvukove se mi vic osvedcil zdroj pro anody s tlumivkama nez s odporama,o lampovy usmernovacce pro anody budice ani nemluve...a co teprve MKP namisto elytu...mozna by stalo za to navrhnout tistak zdroje tak,aby tam sly udelat i bypassy /sorry Dalco/ elytu keramickymi kotouci na vysoky napeti...je videt Marku,ze to cely myslis vazne a drzim ti palce....:-)
OTL sluchátkový zesilovač - cestmir - 27. 1. 2014
Betaron napsal:Na sluchátkách ten signálový odstup, přeslechy mezi kanály poznáš výrazněji než na bednách.
Menej rozplajzlá stereobáza je ale v sluchátkach väčšinou skôr na prospech veci (najhoršie sú aranžmány typu jeden nástroj úplne zľava, druhý sprava, akurát vokál, ak boh dá zo stredu), nečudoval by som sa, keby bol posluch s umelo zavedeným presluchom (pre Dalču: kontrolujem sa a nepíšem "crosstalk") v priemere štatisticky hodnotený priaznivejšie než originál...
OTL sluchátkový zesilovač - kudlibabka - 27. 1. 2014
cestmir napsal:najhoršie sú aranžmány typu jeden nástroj úplne zľava, druhý sprava....
tenhle druh nahravek byl dost casty v sedesatych letech...
OTL sluchátkový zesilovač - cestmir - 27. 1. 2014
Hej, takých nahrávok sa nájde. Extrémy prípad je napr. CD Oldřich Janota - Podzimní král, čo onehdá vyšiel v S&V. Je to zjavne 1:1 reedícia 2-kanálového "mastera" z pásu, kde je gitara v jednom kanáli a hlas v druhom, bez akejkoľvek úpravy. Cez sluchátka je to bez downmixu prakticky nepočúvateľná záležitosť, cez repráky znesiteľná.
OTL sluchátkový zesilovač - Crifodo - 27. 1. 2014
U všech desek bych zvětšil vzdálenost součástek okolo rohových upevňovacích otvorů, člověk vždycky až na hotové desce vidí, jak tam není místo a součástky se rvou šroubovákem. Na desce zdroje žhavení by bylo dobré rozlít kromě mědi země i druhý pól, ten proud teče oběma vodiči a ta tkanička je málo, jestli to není zrovna ze 135 µm mědi. Totéž žhavení na desce zesilovače, trochu silnější spoje žhavení. Jinak na deskách zdrojů považuju za praktické osadit mrňavé smd LEDky, konstrukce stejně není žádná oldschool, ať je na první pohled vidět, že je všechno OK, když se hledá kde to není OK.
Kdyby se otočil motiv desky zesilovače proti napájecím svorkovnicím o 180° neboli přivody ff a Ua na opačnou stranu desky, bude přívod žhavení k V2 minimální a k V1 se taky zkrátí, kdyby se zemní spoj okolo V1 táhl horem, nebude křižovat ty odporové propojky k žhavení V1.
OTL sluchátkový zesilovač - kudlibabka - 27. 1. 2014
Podzimni kral je živak,ja ho posloucham prepnuty do mona i na bedny...nastesti mam desitky hodin zivych nahravek z tohohle obdobi Oldrichovy tvorby....
OTL sluchátkový zesilovač - Honza63 - 27. 1. 2014
Myslím si, že Marek dělá jinou koncepci zesilovače než Bastlecs a tak by se jí měl držet a nepředělávat ji na něco jiného. Píše, že je to absolutně tiché a hraje to parádně, tak proč by to měl měnit. Oddělené zdroje dělám vždycky a jsem s tím spokojen, je ale jen na Markovi, jestli je použije. A za mně jsem rád, že je více řešení dobrých sluchátkových zesilovačů, čtenář a následník si má z čeho vybrat.
OTL sluchátkový zesilovač - kudlibabka - 27. 1. 2014
2Honza63:Marek chce udelat nekompromisni verzi OTLka pro sluchatka...nejde o to menit mu koncepci,jde o drobne pripominky,o to co se komu osvedcilo...nakonec neco z tech inforaci se muze hodit i ostatnim...
...ja zhavim AC i budic a je to taky naprosto tichy...
OTL sluchátkový zesilovač - maras - 27. 1. 2014
Díky všem za komentáře - zkusím se na to podívat a zamyslet se co s tím. Zcela určitě jsem se rozhodl mírně přepracovat desku žhavení. Ten usměrňovací můstek topí poměrně hodně a je třeba na něm mít chladič a potom by se nešlo skrze něj dostat na šroubky při eventuální opravě a montáži.
No a teď k tomu zdroji HV. Samozrejmě by to šlo udělat 2x mono jak psal Betaron, ale nevím jestli výsledek vyváží dvojnásobnou cenu za zdroj a drahší trafo. Teď jak jsem to měřil je přeslech mezi kanálama cca -67dB - je to dost nebo málo ? Já si myslím, že žáden člověk nemá šanci slyšet cokoliv z druhého kanálu i kdyby jel sluchátkáč na plných 150mw (což by posluchač samozřejmě už prišel o bubínky
jeden kánál 7 V RMS a drzhý 3 mV RMS ) . Nevím s tímto zkušenost nemám a určo si dám poradit zda to má či nemé smysl . Pak ještě k té tlumivce. To jsem zkoušel hnedka jak jsem zdroj postavil, neosadil jsem odpor 150R v CRC filtru a misto nej dal velkou tlumivku co mám doma na tyto účely navinutou. Po výměně za odpor byl výsledek měření zvlnění střídaviny na výstupu prakticky totožný 12 mV pod zátěží 80 mA a 192V DC. Takže s cívkou počítat nebudu - nemá tam skutečně význam. Myslím si že mám napájení celkem slušně blokované (elyty + svitky jak na výstupu zdroje, tak na vstupu každého kanálu OTL-ka) Jinak ve sluchátkách je skutečně absolutní ticho.Miro ta plná verze sluchátkáče není celá stejnosměrně vázaná. První stupeň s druhým je vazbený přes kondík. Ono by to šlo celé navázat stejnosměrně, ale to bych musel zvýšit napájecí napěti (jinak bych nebyl schopen nastavit pracovní body do ideálních pozic) a překopat první zpětnou vazbu. Navíc si myslím, že by kondík na vstupu měl být z důvodu, že nevíš na jaký zdroj signálu to někdo připojí a už by bylo zaděláno na problém. Například jak teď hraju na PCM2704 tak ta ma na výstupu offset DC 2V. Jinak pokud si bude nekdo jistý, že na vstupu nehrozí DC složka tak ten kondík neosadí a dá tam propojku. Na současném prototypu tam kondík nemám a proto jsem ho tam doplnil. Počítám s WIMA MKS 2u2/63V - to by mělo být snad dostatečně kvalitní. Teď hraju na žluté Tesle TC206 ze starých zásob..
Ještě se chci zeptat chlapi kde nejlépe koupit ALPS poťák , uvažuju o 20K /Log . Rád bych to tento týden objednal ať můžu dál pokračovat ... (ideálně někde na pultě okolo Ostravy ať se zase nemusím nervovat s poštou)
EDIT: Dalčo tím "cuckem" teče 10 mA - bohužel jinak bez propojky tam tu zem rozumně nedostanu. Ale zase je fakt, že to nakonec pod paticí není vidět
EDIT2: Teď jsem měřil infra teploměrem teplotu PCB žhavení po hodině provozu. Rozlitá měď (GND) = 29 stupňů +6,4V = 31 stupňů , takže to je dimenzováno si myslím, že dostatečně
Marek
OTL sluchátkový zesilovač - Honza63 - 27. 1. 2014
Kudlibabka: Asi bych doporučil stabilizaci anodového napětí, když už bez kompromisu, anodové tlumivky nemusím i když Ti věřím, že se Ti líbí. Při obecném zapojení zdroje signálu je oddělení vstupu od možných ss napětí nezbytnost. Záleží jak je vstup zapojen, pokud je to šikovně, tak to brání i budoucímu chrastění vstupního potenciometru.
Marek: Alps najdeš asi leckde, já mám poslední dva z fy. Conrad, myslím, že stály 460Kč, a jsou dobré. Určitě se podívej na Quarta - CustomWorks, má je i v motorovém provedení a je naprosto spolehlivý(tedy Alps i Quart). Podívej se na net.
OTL sluchátkový zesilovač - kudlibabka - 27. 1. 2014
2Honza63:zminoval jsem v nedavnych prispevcich tlumivky dvakrat,jednou anodove tlumivky,tedy misto anodovych odporu a jednou filtracni tlumivky tedy do zdroje pro filtraci anodoveho napeti...filtracni tlumivky do zdroje umi patrne v kazdy navijarne,ovsem kvalitni anodovou tlumivku,ktera by byla prinosem co se zvuku tyce zas neni tak jednoduchy udelat...pro mne je obcas vyrabi jeden typek v Honkongu,jsou vinuty bifilarne a plechy jsou skladany bez mezery!?
Stabilizaci anodovyho napeti uz nepouzivam,nema to zadny ofekt na zlepseni zvuku....ale proc ne...ja jsem zastancem co nejjednodussiho reseni,asi pro to,ze ty sloziotejsi jsou pro mne moc slozity....:-)
Marek:nojo ja zase vejral na tu jednodussi verzi...jo a samozrejme je tam mozny udelat propojku...u jednoho DACu mam signal primo z chipu vyvedenej na mrizku vystupni lampy bez kondu,obvod je tomu ss 1,5V ale prizpusobenej,tedy pracovni bod lampy...
OTL sluchátkový zesilovač - Honza63 - 27. 1. 2014
Kudlibabka: To samozřejmě můžeš udělat u Tebou navrženého řetězce, ale nemá to nic společného s obecným řešením. Asi se shodneme na tom, že při připojení něčeho jako zdroj signálu nemohu počítat s tím, že eventuální a předem neodhadnutelné a proměnné ss výstupní napětí bude správným předpětím první mřížky vstupní elektronky.
OTL sluchátkový zesilovač - maras - 27. 1. 2014
Měřil jsem také teplotu na PCB OTL, cesty žhavení na PCB měly do 40 stupňů - takže snad taky OK.
Upravené PCB žhavení:
![[Image: 5jv9.png]](http://imagizer.imageshack.us/v2/1024x768q90/811/5jv9.png)
OTL sluchátkový zesilovač - kudlibabka - 27. 1. 2014
2Honza:ano presne tak...na druhou stranu setkal si se s nejakym zdrojem signalu,ze kteryho by lezlo ss?ani u tovarne vyrabenych lampovych zesilovacu neni kondik na vstupu vzdy...ja se snazim cestu signalu co nejvic zjednodusit,tedy zbavit vseho co neni nezbytne nutne...verim ze co nejjednodussi a nejkratsi signalova cesta muze zvuk pozitivne ovlivnit...