+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Zesilovače, receivery (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=7)
+--- Thread: Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku (/showthread.php?tid=11472)
Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - kazzatel - 22. 12. 2011
Možná Trachto žiješ v chaloupce u lesa nebo ve výrobně polovodičů...už jen to, jaký jsou to krávy kravský...navíc už ani nejsou levný...ale kdo chce kam, pomozme mu tam...
Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - j_paseka - 23. 12. 2011
Tak potíky na korekce BA jsem si už koupil, dnes mi přišel balíček od Denkla. Teď mě nekamenujte - koupil jsem TP28x-ky.
Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - sinclair - 23. 12. 2011
Pavlíku /vlastně dva Pavlové/, řeč je tady o nízkoprahovém projektu, do kterého všechny potenciometry nebudou stát ani stovku, což bez problémů u firmy Denkl lze realizovat /pokud nepočítám poštovné/. V současné době ES Ostrava bezesporu vyrábí lepší potenciometry, než tomu bylo za komančů, i když jsou to napohled ty samé. Dokonce si lze vybrat délku hřídele a jeho zakončení, populární je teď např. typ zakončení R - rádlovaná hřídel /tisícihran/. Problém vězí pouze v jedné věci. Ona třeba ještě před dvěma lety TP289 25k/YY /se dvěma odbočkami/ -32R stála kolem stopadesáti korun, což nepovažuju za dramatickou částku vzhledem k tomu, že si šlo vybrat hodnotu souběhu /i 1dB/, délku hřídele, jeho zakončení, případně řehtačku. No abych se vrátil k onu problému - v ES Ostrava usoudili, že se jim absolutně nevyplatí dělat kusové zakázky /a já se jim ani nedivím/, takže od jisté doby je podmínkou objednání potenciometrů z ESO minimum deset kusů.
Nicméně abych se vrátil k onomu projektu - jak už jsem napsal, je to víceméně nízkoprahový projekt a v podstatě tam bylo už od začátku počítáno s potenciometry, koupenými u doprodejců, nejlépe pak firmy Denkl. Já mám v prototypu toho korekčáku právě potenciometry od Denkla a ani jeden ani neškrtne.
Pokud si z toho chce někdo udělat něco jiného, nikdo mu samozřejmě nebrání, schéma bylo zveřejněno, chodí perfektně, takže nemusí být problém navrhnout vlastní desku a instalovat do ní ALPSy třeba za dvě stovky kus, jak je libo. Problém vidím pouze v dotyčné fyziologii, kterou si každý potom musí vylaborovat sám, protože potenciometry ALPS mají odbočku uprostřed dráhy, nikoli ve třetině, jak jsme zvyklí z TP289. A obávám se, že spousta lidí to buď neumí, případně umí, ale vysere se na to - k tomu bych jenom poznamenal, že regulace hlasitosti bez vypínatelné fyziologie je na hovno. Ona samozřejmě i dobře udělaná fyziologie i na TP289 má spoustu háčků /kalibrace apod./, ale v každém případě je to daleko lepší, než vůbec nic.
Až bude mít kolega Macura hotový svůj projekt, tak pak můžete oprásknout fyziologii od něj :-)
Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - coklozrout - 23. 12. 2011
Mám pocit že velice podobné korekce měl už Janda v Transivattu.
A on už je kolikých roků na pravdě Boží a vy tady pořád dokola pitváte to co už kdysi kdosi odbastlil a mnozí starší vyzkoušeli.
Snažím se v tom objevit jakoukoliv inovaci...
Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - sinclair - 24. 12. 2011
Dejme tomu, že dotyčné, zde uveřejněné zapojení má na vstupu vf filtr, za kterým následuje poměrně tvrdý sledovač se subsonicem /myslím, že Janda o něčem takovém, jako je subsonic neměl ani tušení a pokud měl, nikdy ho nepoužil, použili ho jiní konstruktéři v TW600CD/, následuje korekční obvod na poměrně nízké impedanci, který je poměrně málo náchylný na rušení, navíc zesiluje, to zesílení se dá poměrně jednoduchým způsobem měnit a poté následuje regulace hlasitosti s fyziologií, o které bych asi jako o jediné bych mohl prohlásit, že "jsem ji opráskl od Jandy". Jinak dotyčný obvod včetně násobiče kapacity v napájení nemá s Jandovými konstrukcemi /ač k němu dodnes chovám úctu/ vůbec nic společného.
To spíše já bych mohl /ale jen hypoteticky, protože nechci/ vyčíst panu Jandovi u TW44 a TW140 Studio stokilový potenciometr na vstupu a vstupy tažené vedle sebe na plošáku, což v důsledku přinášelo přeslechy ze vstupu do vstupu jako prase, přičemž vstupní impedance 100kOhm byla zcela zbytečná. Ale chápu, že tehdy se pan Janda musel držet norem, jinak by mu konstrukce neprošly na EZÚ. Typ, dělaný už po roce 1989, který víceméně sral na normy a spíš se držel lepšího technického řešení, byl TW600CD. V tom jediném byl sice použit potenciometr 25k/Y, ale před ním byl stejně subsonic se sledovačem, takže to zase mělo poměrně zbytečně vysokou vstupní impedanci-štěstí bylo, že všecky vodiče od přepínače vstupů až po vstup subsonicu nevedly po desce, ale šly ve stíněných žílách, proto má i přes menší výkon TW600CD daleko lepší parametry, než třeba zmíněný TW140 Studio.
Ovšem pozor-myslet si, že pouhou výměnou potenciometru za menší a přepočítáním fyziologie se v TW140 automaticky všecko spraví, je hrůzný omyl-přiznám se, že já jsem si to před nějakými deseti lety myslel taky a dostal jsem nafackováno :-)
Takže, čokložroute, inovace proti konstrukcím pana Jandy máš hned na začátku příspěvku. Pokud se Ti třeba víc líbí korekční zesilovač z TW40, ve kterém téměř neodstranitelně škrábou a šustí potenciometry, protože to tam celé plave, tak si ho klidně postav, pokud nemůžeš mezi Jandou a mým korekčákem najít žádnou inovaci...
Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - luta - 24. 12. 2011
tak jsem konečně dodělal návrh desky s alps, kde jsou pouze korekce bez balance a volume..tak mě za to neukamenujte
Všechny rezistory jsou 204. Ještě to bude chtít trochu porovnat
Pěknou noc a vlastně už štastné a veselé..
![[Image: korekce1.png]](http://luta.7u.cz/imgLinks/audioweb/korekce1.png)
Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - pslava - 24. 12. 2011
luta: Myslím, že tahle poslední verze se Ti dost povedla... jsem zvědavej, co na to sinclair
Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - DJ_Rix - 24. 12. 2011
Luto,máš to pěkný..jenom se teď dívám,ty potenciometry by chtěly vystrčit na okraj desky.....a ty trimry jsem ti zapomenul napsat zž do mailu,dal bych desítky,patnáckty jsou zbytečný hovada....taky nastav tomu polygonu trocha větší space,je to dost blízko.....
Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - reeb - 24. 12. 2011
Pěkné a šikovné..Za to dáš Moskalu, přepínač už máš nachystaný..
Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - pslava - 24. 12. 2011
Moskalu za korekce ? Pořád tam nevidím žádnej přepínač na bypass, tak proč takovej velkej a drahej pot. ? Určitě bych ho někam dal..
Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - DJ_Rix - 24. 12. 2011
Slávku,tím trimrem nastavíš zesílení tak,aby bylo s poťákama uprostřed rovno jedné. Přepínačem pak vstup do moskaly (nebo jinýho volume) budeš přepínat mezi výstupem z BA a jeho vstupem...teď mě tak napadá.....ono by šlo vytáhnout signál za tím subsonicem ven,aby se korekce obcházely až za ním.....
Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - luta - 24. 12. 2011
díky kluci :-)
reeb: s tím moskalou prozatím počítám
rix:
jo trimry mi už říkal i reeb.. klidně tam jebnu menší.. clearance u polygonu je 0,6mm stejně jako 0,6mm spoje a v DRC je také 0,6mm limity nastavené.. tak nebo tak předpoklad je takovej, že to půjde fotocestou a 0,6mm není žádnej limit výroby :-) pak nahodím eagle soubory a může si to každej upravit jak chce :-)
jinak ty potenciometry úplně u kraje původně byly..jak je ale vidět, je tam vedený spoj pro jeden kanál.. pokud to ovšem nebude vadit, klidně udělám část kolem potenciometrů spoji 0,4mm a s menší clearance a pak se to celé smrskne a alpsy posunou ke kraji.. pochybuji, že to někdo bude kreslit ručně
další připomínky jsou vítané
Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - pslava - 24. 12. 2011
DJ_Rix : Ok .. Já jen, že to mám rád všechno na desce, pomocí relat
mlčím..
Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - DJ_Rix - 24. 12. 2011
Jo,já bych nechal prototyp splácat asi u bůčka (můžu tam osobně.
) a pak po vyzkoušení někde jinde...nejde ani tak o limit výroby,jako spíš limit toho kdo to potom pájí 
když to bude bez masky,o cínové můstky nebude nouze.
Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - luta - 24. 12. 2011
tak musí se to pájet s citem
bežně bez masky pájím i tqfp mikropájkou a jde to záleží jak je bůček drahej - když jsem u něj jednou byl tak jsem valil oči.. u Matronu by to vyšlo s maskou a HALem asi na 160kč/ks (odhad) + pošta..musel by se vykrýt ale 1dm2 tj 2ks nebo to slepit do brd s jinejma deskama jak se to běžně dělá..nejlíp ale kdyby to někdo zkusil na poprvé vyrobit doma fotocestou či tonerem nebo podobně..
Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - DJ_Rix - 24. 12. 2011
Hmm,musím mrknout na ceny i jinde. Mně buček přišel lacinej,ale kvalita tomu bohužel odpovídala......na prototyp a nějaký blbinky dobrý,ale běda něco sloužitějšího.....ovšem když jsem u něj nechal desky dělat s maskou,tak ty už vypadaly dobře.....
Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - reeb - 24. 12. 2011
pslava: Tak místo Moskaly za to můžeš dát tuhle destičku fyziologie..
http://svetelektro.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=10597
Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - j_paseka - 24. 12. 2011
luta: Máš to pěkný. Musím říct, že jak jsem Ti psal, jak se s tím popereš, že jsi mě překvapil. Solidní návrh.
Mám ještě takový návrh, pokud se Ti ovšem chce. Udělal by jsi ještě jednu verzi, kde by šli použít ty TP28x-ky? I s pot. hlasitosti a loudnessem na jedné desce? Aby korekce a ostatní bylo jedna kompaktní deska.
Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - DJ_Rix - 24. 12. 2011
Honzo,vždyť tu verzi s TP má hotovou Leoš.....
Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku - j_paseka - 24. 12. 2011
Jo ale není free, a nevím jestli desky dá do výroby. Potom co napsal o stránku nebo dvě zpět.
Cituji: "Že desky nakonec dělat nebude, že jsou primárně určeny pro TP." Bylo to v reakci na to, že mnozí chtěli ty Alpse.