+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Hotové DIY konstrukce (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=23)
+--- Forum: Projekty elektroniky (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=24)
+--- Thread: K300 (/showthread.php?tid=24022)
K300 - DJ_Rix - 29. 9. 2022
Wili napsal:F kapton je najlepsi, ma uz nanesenu pastu alebo vosk
Kapton je naopak velmi mizerný vodič tepla, kaptonové podložky se používají, protože jsou levné, snadné na výrobu a použití.
Ta vrstva je skutečně nějaký vosk, který se má "rozpustit" a tím vyrovnat drobné nerovnosti v povrchu.
Nejlepší podložky za ještě rozumnou cenu jsou Sil-Pad od Berquist, taky mají velkou výhodu že se nemusí patlat pastou. Vyžadují ale pořádné utažení.
Někde se to tu řešilo, už to je delší dobu. Nejde jen o tepelný odpor, ale taky tepelnou vodivost, záleží na ploše podložky a její síle.
EDIT:
Tady jsme to řešili, jak vidíte jednoduché to není
https://www.audioweb.cz/showthread.php?tid=22465
K300 - reeb - 29. 9. 2022
I tady se to probiralo..
https://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=25929
K300 - BV - 29. 9. 2022
Citace: Nejde jen o tepelný odpor, ale taky tepelnou vodivost,Čo je asi to isté, tepelný odpor vyjadruje teplotný spád pri strate 1W, teda vlastne tepelnú vodivosť.. A napr. KAP218 má Rth = 0,15st.C /1W, sľuda TO218 má Rth=0,4st.C/1W,Al2O3 cca 0,3stC/1W.
K300 - DJ_Rix - 29. 9. 2022
Až na to, že tepelný odpor je vztažen ke konkrétní ploše, zatímco vodivost nikoliv.
Ten odkaz se špatně uvedenými hodnotami na SOS jste myslím dával už v tom vlákně co jsem odkazoval. Navíc uvádějí tepelný odpor jako "thermal conductivity"
K300 - Wili - 29. 9. 2022
DJ_Rix vytrhavas vetu z kontextu, pisal som:
Wili napsal:Inak tepelny odpor je jedna vec ale druha je hrubka materialu, kapton je najlepsi, ma uz nanesenu pastu alebo vosk takze nenarobi bordel a tepelna vodivost aj izolacne vlastnosti su skvele.
mam na mysli kombinaciu faktorov ako izolacna pevnost, tepelna vodivost a hrubka materialu. Ten kapton sice ma nizku vodivost ale je extremne tenky, ovela tensi nez sluda. Ale nebudeme to tu Frantiskovi zasierat na 10 stran s OT ktora podlozka je lepsia ze?
na to su ine vlakna a nech si kazdy pouziva co chce... Co sa tyka tepelnych vodivosti, prechodov a kvality pasty viem svoje, a nepotrebujem nikomu tlacit rozumy do hlavy. Mam gpu co ma tepelnu stratu ~500W z kremiku velkeho 1x2cm a uchladim ho na 50stupnov (nie teplota chladica, ale toho kremiku)
K300 - DJ_Rix - 29. 9. 2022
Wili sorry, ale zbytek tvoji vety neobsahoval zadne dulezite info, proto jsem citoval tak jak jsem citoval
Co se tyka tlousty tak jsi na omylu, ten kapton ma 0,077 silu ale slida 0,05mm takze slida je naopak jeste tensi:
https://www.sos.sk/products/fischer-elektronik/kap-218-8607
https://www.sos.sk/products/various/gs-to220-13287
Taktez nepotrebuji nekomu tlacit svoje rozumy, pouze tu sdilim svoje zkusenosti a ty jsou takove, ze ty kaptonove podlozky jsou jednoznacne nejhorsi moznost co se tyka tepelneho odporu. Pokud chci setrit, tak slida+slusna pasta, pokud nevadi par korun navic, tak silpady.
K300 - Wili - 29. 9. 2022
aha tak asi zalezi na aku sludu natrafis, ja som mal zatial len take dost tluste uz na prvy pohlad, je pravda ze som uz davno nekupoval musim zase skusit
K300 - BV - 29. 9. 2022
Citace:kaptonove podlozky jsou jednoznacne nejhorsi moznost co se tyka tepelneho odporu.
To nejako "nevychádza".. 0,15K/W kapton, 0,4K/W"mica" (sľuda), KAP218 vs. GS218, rovnaká hrúbka substrátu 0,05mm
https://www.fischerelektronik.de/web_fischer/en_GB/heatsinks/E01.05/Kapton%20insulator%20washers/PR/KAP218_/index.xhtml
https://www.fischerelektronik.de/web_fischer/en_GB/heatsinks/E01.07/Mica%20wafers/$catalogue/fischerData/PG/GS218/search.xhtml#fischerpage
K300 - DJ_Rix - 29. 9. 2022
Vazne ? Podavate tu neporovnatelne parametry:
Pro tu slidu je to Vami uvadenych 0,4K/W pro podlozku GS3
Pro kapton to ale neni Vami uvadenych 0,15K/W pro GS3 podlozku ! o nekolik radku vyse ve vasem odkazu:
Citace:thermal resistance: 0.15 K/W [at 1 inch2; = 6.45 cm2; = TO 3 (KAP 3)]
Asi to nechejme s tim, ze se (opet) neshodneme
K300 - BV - 29. 9. 2022
GS3 (Rth=0,4K/W) je rozmermi( plochou) identická s KAP3 (Rth=0,15K/W), je to pre puzdro TO-3. A tepelný odpor kaptonovej podložky pri rovnakej ploche je 2,5x nižší. Pri menšej ploche (TO-218) to bude v rovnakom pomere.
K300 - DJ_Rix - 29. 9. 2022
A to, že ten Vámi postovaný Fischer uvádí u dvou rozměrově rozdílných podložek (GS218 vs GS3) ze stejného materiálu (slída) naprosto stejný tepelný odpor Vám nepřijde ani trochu podezřelé ?
Už to psal tehdy danhard i já, ten Fischer v tom má bordel, navíc v případě kaptonu uvádí značně vylepšené parametry (v porovnání s renomovanými výrobci).
Chápu, že ten kapton obhajujete, když ho používáte, ale ignorování katalogových údajů fakt nerozumím. Neříkám, že ten kapton nebude ve většině aplikací stačit, ale já mám měřením ověřeno, že nefunguje tak dobře, jako jiné podložky, alespoň tedy ten od AAVID, který jsem tehdy testoval já.
K300 - BV - 29. 9. 2022
KAP218
Citace:thermal resistance: 0.15 K/W [at 1 inch2; = 6.45 cm2; = TO 3 (KAP 3)]GS218
Citace:thermal resistance (GS 3): 0.4 K/WU obidvoch ( KAP218, GS218) je to prepočet pre puzdro TO-3, pre rovnakú plochu... Snáď Fischer vie, čo vyrába a ja nie som ich " agent"
A kapton už dlho nepoužívam, PA už nerobím (tam som ich používal pre MJL 21193/4, (potom som izoloval chladiče a konce bez podložky priamo na chladič..) a v hifi mám konce MT200 SANKEN,( podložka sľuda
K300 - DJ_Rix - 29. 9. 2022
BV napsal:Snáď Fischer vie, čo vyrába a ja nie som ich " agent"
Jenže fischer to nevyrábí, jen prodává to, co koupil jinde. Bude to zřejmě toto:
https://semic.cz/!old/files/pdf_www/KU-KG_AAV.pdf
A ve verzi 50u substrate to pořád nemá 0,15K/W. Všechny ostatní parametry sedí.
Pořád trvám na tom, že "silikonové" podložky jsou zdaleka nejlepší.
https://semic.cz/!old/files/pdf_www/I_W_TC15_STE.pdf
K300 - BV - 29. 9. 2022
Tie " silikonové" podložky v odkaze na semic majú substrát z polyimidu- kaptonu ( hrúbka len 0,0025mm!), silikonové je pokrytie povrchu na zlepšenie prestupu pri nerovnostiach povrchu...Ale však používaj čo chceš, je to každého slobodná voľba..
K300 - František - 3. 10. 2022
K300 Sanken Black Edition sa už predáva
jedna sada pôjde na moravu.Predpokladá sa, že výsledky budú porovnatelné s MJL4302/4281, možno lepšie
K doskám viem ponúknuť aj základný matroš:
sada DPS 2xK300 + 2xK4 30€
konce Sanken 2SA1386A / 2SC3263 3,75€/ks
V prípade záujmu mám k dispozícii aj budiče Toshiba 2SA1837, 2SC4793, radiálne elyty, tranzistory KSA1381/KSC3503, dosky ochrán SSR3 a pod.
Často menej dostupné KSC1845/KSA992 dávam k doskám zadarmo.
![[Image: XAIXYLe.jpg]](https://i.imgur.com/XAIXYLe.jpg)
K300 - František - 12. 10. 2022
Tak aj tento rok to už poznať, že začína jeseň.
Počasie bude stále viac chladnejšie a nepríjemnejšie, tak ľudia začínajú vo svojich pelíškoch viac bastliť
Za posledné tri týždne už štvrtá sada dosiek na K300 našla nového majiteľa
Ešte ostávajú dve volné sady.
K300 - Wili - 12. 10. 2022
tie sady mas bez predku len samotny koncovy buffer? ake je tam dostupne napajanie z toho boosteru pre predbudice? (nepamatam si uz) pamatam ze som mal v plane tam dolepit na vstup lampovy rozkmit ale kdesi som to zahrabal
K300 - František - 12. 10. 2022
O príspevok vyššie:
sada DPS 2xK300 + 2xK4 30€
Za zdvojovačom je asi +-120V.
Napätie si vieš ďalej upraviť zenerkou.
K300 - Wili - 12. 10. 2022
hmm laka ma to uz len kvoli tomu hybridu, ale je to strasne velke, to snad nevojde ani do 3U co? aka je siroka dpska?
K300 - František - 12. 10. 2022
Rozmer dosky je 265x110mm