+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Zesilovače, receivery (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=7)
+--- Thread: Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End (/showthread.php?tid=18985)
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - Hazys - 3. 2. 2014
cestmir: pardon, ale i budiče krokových motorů - pokud nejsou hračky pro "děti" mají zpětnou vazbu. Proudovou. :-)
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - maras - 3. 2. 2014
Honzo tech 110V bylo víceméně maximum co ten invertor "umí" tam už bude i značné zkreslení , každopádně rozkmit se nastaví takový jaký bude třeba. Takže by mě zajímalo jak nastavíš citlivost bez NFB atd..
M.
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - cestmir - 3. 2. 2014
maras napsal:A neboj tranzistorák se z toho nestane Ty lampy maji prostě jiný "charakter" zvuku.To by som tak suverénne netvrdil. Ak niekto pod "lampovým zvukom" myslí (/cíti/počuje/mimozmyslovo vníma/...) konkrétne vejáre primalovaných harmonických, rezerva zisku + NFB v tom môže trochu zamiešať karty.
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - maras - 3. 2. 2014
No tak to určitě o tom přece ta NFB je , že linearizuje celý zesík. Nicméně zbavíš se zkreslení a příjdeš o to "dochucení" zvuku harmonickými , ale vyleze ti daleko více detailů hudby , které jsi předtím neslyšel, protože zanikly v "dochucování". Snad jsem to napsal srozumitelně. Prostě o krásné čisté výšky a široke středy nepřijdeš. Basům NFB jen a jen prospěje. Toť mé zkušenosti z OTL-ka
Marek
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - cestmir - 3. 2. 2014
Hej, ja plne súhlasím. Len niektorí jedinci možno hľadajú a očakávajú práve ono "obohatenie", o ktorého intenzitu ich touto kacírskou topológiou pripravíš...
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - maras - 4. 2. 2014
Davide zkoušel si ty korekce postavit ?
M.
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - DaVidsob - 4. 2. 2014
do čtvrtka se k tomu nedostanu, ve čtvrtek si jedu koupit ňáký součástky k tomu potřebný, možná ve čtvrtek večer to budu stavět... a budu stavět to co si simuloval s tou jednou E88CC mezi kterou bude ten baxandall, sem zvědavej jak to bude fungovat a jaký to bude mít zesílení, když za to dám to co tam už mam (ECC82 invertor s rozdělenou záteží stejnosměrně vázanej na první polovinu) dá se tam někde zavíst zpetná vazba z konce ?
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - maras - 4. 2. 2014
Nene postav buď tu první verzi verzi (celé osazeni Ecc88) tzn, i stím sledovačem a nebo tu poslední kde je na vstupu ecc88 a za baxandallem 2xecc83. to s tou jednou lampu je špatně ! - to mi zas "zaparkoval mozek". Tam nevím kde by si nějak smysluplně NFB zavedl , ale na vyzkoušení to stači i bez a potom až budeš dělat finále tak ten invertor třeba předěláš a nebude problém to nějak následně vyřešit
M.
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - maras - 4. 2. 2014
A jak máš aktuálně vymyšlenou regulaci hlasitosti ? Budeš dělat fyziologii ?
M.
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - DaVidsob - 4. 2. 2014
no hlasitost bude regulovaná potencioemtrem alps hned na vstupu a budu rád když ho seženu s logaritmickou dráhou natož s odbočkou...
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - DJ_Rix - 4. 2. 2014
http://www.ebay.com/itm/170712249219?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - DaVidsob - 4. 2. 2014
neni 10K trochu málo ? navic s ebayem nemam žádný zkušenosti
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - cestmir - 4. 2. 2014
10k je tak akurát kompromis, z hľadiska odolnosti voči bordelu a eliminovania vplyvu káblov by bolo žiadúce ešte rádovo menej (a ideálne prispôsobene a symetrika...). Každý normálny súčasný zdroj signálu by mal bez zaváhania pracovať do takej impedancie.
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - DJ_Rix - 4. 2. 2014
No
ono to s tím loudnessem bude mít vstupní impedanci menší než 10k, ale stejně by si to zasloužilo buffer i před potenciometr....
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - cestmir - 4. 2. 2014
Len pri lampáči má človek tendenciu neplytvať stupňami s takou benevolenciou ako pri kremíku... Keď tak ale sledovač, musí to mať veľkú prebuditeľnosť (aspoň tak 10V-rms) s minimálnym skreslením. Napr. NAD má v lepších preampoch na vstupe diskrétny buffer s napájaním > +-50V... (papierová max. vstupná úroveň 17V-rms). Osobne by som ale radšej plesol pasívny reg. s minimálnou prijateľnou impedanciou priamo na vstup.
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - maras - 5. 2. 2014
chlapi v zajmu jednoduchosti co takhle to udělat takhle :
Vstup - korekce - fyziologie - invertor - konec
'------------' '----NFB----'
pokud chce mit korekce vypinatelne tak je to elegantní řešení . A do invertoru může hned zavest NFB ?
No a pokud korekce nebude vypínat, tak bych dal fyziologii na zacatek jak jste psali.
Je to jen taková myšlenka
Marek
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - cestmir - 5. 2. 2014
Len znova: všetky prípadné aktívne stupne pred reg. hlasitosti musia mať headroom bez limitácie a zvýšeného skreslenia MINIMÁLNE nejaké 3-6dB nad max. uvažovanú vstupnú úroveň. Ak by tam bol nebodaj zaradený aktívny korektor so ziskom 1 v neutrálnej polohe, je to ešte horšie o rozsah reg. korektora (zdvih typicky do 10-20dB). To už sa pri 2V na vstupe so započítaním headroomu dostaneš k slušným rozkmitom v rádoch destiatok V. Čiže v takomto prípade by bolo zrejme nevyhnutné doháňať útlm korektora až za reg. hlasitosti.
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - maras - 5. 2. 2014
No když se tak na to dívam tak je to úplně šumák a ta fyziologie může být před korekcema v pohodě - je to lepší řešení. Ovšem korekce se musí seřídit na zisk 1 v neutrálu, což platilo i vtom co jsem postoval výše
Fyziologie - korekce - invertor - konec
'---------- ' '-----NFB-----'
M.
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - DJ_Rix - 5. 2. 2014
No, ale z pohlednu odstupu rušivých napětí je zas daleko vhodnější dát regulátor hlasitosti až na konec
S útlumem užitečného signálu se sníží i úroveň rušivých napětí. Pak je ale třeba splnit podmínku co zde napsal cestmir, předešlé stupně musí mít dostatečnou přebuditelnost....
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - hranatybraska - 6. 2. 2014
maras napsal:Těma odporama se to dělá naprosto běžně, přínos je ten , že toto je prostě lepší zapojení a jako další výhoda je ta, že tam můžeš bez problému přímo do toho diferáku navázat NFB z konce :
Něco jako toto:
No a pokud bys to chtěl mít úplně supr (což budu dělat já), tak místo odporu v anodách dáš 2x CCS a v tom případě si to doladíš úplně přesně a spadne Ti zkreslení atd..
![[Image: fig11.gif]](http://web.eecs.umich.edu/~mmccorq/diversions/introduction/fig11.gif)
proč CCS, když tam může dát srpp?
Já mám pravidlo, že když lampový, tak to nechat lampám a zbytečně tam do sinálový cesty necpat tranzistory. Nemám s tim dobrou zkušenost, onehdy jsem dělal pokusy jak s CCS, tak i s kaskódami fet-lampa a měří to dobře, ale poslechem je to divně sterilní..až sterilizovaný.
