+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Reproduktorové výhybky (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=11)
+--- Thread: Peerless 831858 + ?? TVM 150-60/4 ?? + Seas 25TAF/D (/showthread.php?tid=5137)
Peerless 831858 + ?? TVM 150-60/4 ?? + Seas 25TAF/D - fedor - 18. 8. 2008
checku, nechci
(dvakrát balit, dvoje poštovný...ee). Šlo by to spíš tak, že se s Tondou domluvíš a pošle to Tobě, a Ty potom mě. Já v nejbližší době nic stavět nebudu, takže je nějaký čas můžu postrádat. Jen s nima zacházejte, jako by byly Vaše, ať se jim nic nestane.
Peerless 831858 + ?? TVM 150-60/4 ?? + Seas 25TAF/D - check - 18. 8. 2008
Antonio, mohl bys mi je tedy poslat, až si s nima pohraješ? Když je změříš i v nějaký desce rozumných rozměrů, tak můžem porovnat mikrofony.
Peerless 831858 + ?? TVM 150-60/4 ?? + Seas 25TAF/D - antonio - 18. 8. 2008
Když to fedor navrhuje, proč ne.
Peerless 831858 + ?? TVM 150-60/4 ?? + Seas 25TAF/D - dawsoo - 18. 8. 2008
Antonio:
Nejsi za vola to rozhodně ne... já si vážím i tebe už jen proto že to tady kočíruješ takovou dobu a jsi normální člověk .... jen jsem nemohl se neozvat dyk mě znáš já a TVM je jako např: kdyby péáčkáři začli dělat s mini šírama od TB a aurasound subbasákama .... neřekl jsem že je špatnej ale neadekvátní... uznej sám že oeerless basák a hlavně ta 25TAF/D snese mnohem lepšího parťáka... tuhle přesně jsem neměl ano beru máš pravdu ... ale držel jsem v ruce papír 188 proti PP 188 a Papír ARN i ARX 150 znám taky dobře ... v přímým porovnání to bylo to lepší o dost než papír 188 ale ta tvm-ková typická patlavost a mlha daná asi motooooorem magnetama nebo nevím čím ještě tam pořád byla... proto předpokládám že i u tý ARX 150 to bude určo taky lepší než u pejpr verze ... ale ne o dvě tři třídy... na středech to stojí a padá ve vícepásmu a příjde mi prostě z principu dát na tuhle pozici nejslabší měnič jako zásadní konstrukční chbyba .... pokud máš kontakty na TVM tak zkus ať vyroběj ověřovačku v koši ARN-116 v PP tý bych už věřil jako střeďáku mnohem víc... jinak z praktickýho hlediska doporučil si mu reprák kerej je ok a za levno sehnatelnej v čr ano... ale já prostě jen nemůžu vidět když to samozřejmě přeženu mrhání a míchání sraček s lepšíma měničema viz jak tu někdo měl Focala TC120TDx s ARN188 nebo čím to jsem málem u toho počítače upad...
Peerless 831858 + ?? TVM 150-60/4 ?? + Seas 25TAF/D - antonio - 18. 8. 2008
Věřím, že by byl fedor skoupej k tomu aby doputovaly i k tobě, což?
PP 188 nicmoc. U těch ARX je prostě výhodou to, že je to střed, kterej se nehejbe
, ale i přesto když jsem do něho pustil 2kHz s ja nevím 50Hz, měl "dopplera" (nevím jak to teď nazvat) daleko lepšího než právě ty 188čky!PP 116, nereálné.
Peerless 831858 + ?? TVM 150-60/4 ?? + Seas 25TAF/D - MaBat - 18. 8. 2008
Citace:ale i přesto když jsem do něho pustil 2kHz s ja nevím 50Hz, měl dopplera daleko lepšího než právě ty 188čkyCo to je proboha za měřítko repráku? Vždyť to je něco, co na něm vůbec nezávisí.
Peerless 831858 + ?? TVM 150-60/4 ?? + Seas 25TAF/D - antonio - 18. 8. 2008
Na střeďáku samo že ne, u středobasů to je jiná písnička včetně Le na X.
Peerless 831858 + ?? TVM 150-60/4 ?? + Seas 25TAF/D - fedor - 19. 8. 2008
Nakonec jsem to stihl zabalit a poslat už dnes, resp. včera, takže balík je na cestě
antonio napsal:Věřím, že by byl fedor skoupej k tomu aby doputovaly i k tobě...Cožpak o to, já jsem pro každou srandu. Když si to mezi sebou nějak zorganizujete, nejsem proti. Doufám, že to putování po vlastech českých bez úhony přežijí. Potom to bude asi nejproměřenější pár repráků v čr
.Davide, jestli to budou hoši posílat i Tobě, tak tu finální předávku mojí osobě nějak zkloubíme s tím ostatním (viz odpověď na Tvůj mail)
Peerless 831858 + ?? TVM 150-60/4 ?? + Seas 25TAF/D - Shade - 19. 8. 2008
no tak to poriadne zmerajte... potvrdte/vyvratte svoje tvrdenia o kvalite/nekvalite toho stredacku....
ja si pockam na vysledok, preci ak je dobry tak nebudem platit 3x tolko za daky renomovany stred co je možno o polovicu lepsi
Peerless 831858 + ?? TVM 150-60/4 ?? + Seas 25TAF/D - MaBat - 19. 8. 2008
No, to jsem zvedavej. Hlavne na to, podle ceho to chcete porovnavat.
Peerless 831858 + ?? TVM 150-60/4 ?? + Seas 25TAF/D - dawsoo - 19. 8. 2008
Fedor Antonio:
Klíďo píďo jen se bojím že od září zas to bude semnou na 22/7-ču s časem... ale nějak to skloubíme nebujte můžu si je pak vyzvednout u checka.. (ten už bude tou dobou měřit taky)
Matbat:
Zrovna v týhle velikosti mam doma toho milion takže se nebojim ... změřim je venku včetně zkreslení klidně... a poslechnu i v raw testíku
Peerless 831858 + ?? TVM 150-60/4 ?? + Seas 25TAF/D - antonio - 21. 8. 2008
ARX-150-08/8
Kus1 vlevo/kus2 vpravo, měření zdálky, zblízka a impedance. Měřeno v 9l uzavřené bedně, nezapuštěno.
![[Image: arx150088_72mag.png]](https://s31.postimg.cc/hp6l6on5j/arx150088_72mag.png)
TSp: kus1
Qms=2,57; Qes=0,85; Qts=0,639; fs=110 Hz; Mms=5,2 g; Cms=0,403 mm/N; Rms=1,4 kg/s
Dd=100 mm; Sd=78,54 cm^2; Vas=3,53 l; Re=7,3 Ohm; Bl=5,56 N/A; Rme=4,23 kg/s
SPL=89,31 dB/W/m; Hc=0 mm; Hg=0 mm; Xmax=0 mm; Pe=0 W; Le=0 mH
TSp: kus2
Qms=2,52; Qes=1,06; Qts=0,746; fs=110,7 Hz; Mms=5,2 g; Cms=0,398 mm/N; Rms=1,44 kg/s
Dd=100 mm; Sd=78,54 cm^2; Vas=3,48 l; Re=7,3 Ohm; Bl=4,99 N/A; Rme=3,41 kg/s
SPL=88,37 dB/W/m; Hc=0 mm; Hg=0 mm; Xmax=0 mm; Pe=0 W; Le=0 mH
Při rawku hrály jinak než jsem je znal - nepříjemně, fedor s nimi něco udělal
, v bedně s vexlí to už byla jiná, prostě je třeba jim dát, co potřebují, jako každému měniči. Ten druhý je evidentně hůř namagnetovaný a s takovým rozdílem je to vyloženě náhoda, nebo ne? Jinak po spárování a strmým řezání je to stále použitelné, ale polypropylen si představuji skutečně jinak.
Peerless 831858 + ?? TVM 150-60/4 ?? + Seas 25TAF/D - Shade - 21. 8. 2008
no tak sme sa dopracovali k zaveru ze ta arx-a nie je adekvatna zvysku.... co tam teraz ale dat ?
Peerless 831858 + ?? TVM 150-60/4 ?? + Seas 25TAF/D - dawsoo - 26. 8. 2008
Shade:
Cokoliv od beymy 5MP60N počínaje až po vifu seas visaton ... v bazíku prodává něco Alexej,pak je tu dovoz USA,NL jsou tam i měniče v cenový jak ty TVM... nebo i monacor třeba pokud by ti nevadil ušatec z levnějších třeba todle: http://www.monacor.cz/catalogue-product.phtml?id=2122&Comp=0&Hier=6&MainKtg=62&SubKtg=516 ... možností si myslim že je dost.
Antonio:
nezklamaly
já bych byl moc rád kyby konečně začli něco se sebou dělat.. je to ostuda, kdysi jsme byli na tom dobře... dneska nás válcuje čína a všichni v reprákách.. je to teda kumšt udělat takhle mizernej polypropylen to ti řeknu... tohle tak sériovou vyhýbkou 6-řádu uříznout ten bordel nad 2,5k jinak jako střeďák v klasice se bojim bojim...MatBat:
Já kdysi aplikoval LTS-50 od visatonu a trošku o 1% se to zlepšilo (ARN 560xx)
škoda že TVM nedělá třeba hliník... to by byly panečku charky
Peerless 831858 + ?? TVM 150-60/4 ?? + Seas 25TAF/D - antonio - 26. 8. 2008
dawsoo: A je to škoda, oni to v Tesle totiž dělají asi způsobem hrubo navrhnout a hotovo, a pokud v budoucnu dopadne něco dobře, nebude mít na tom podíl vývoj, zkoušky, dopilovávání, ale náhoda co vyšla napoprvé... holt nejsou lidi a sere se na to.
Peerless 831858 + ?? TVM 150-60/4 ?? + Seas 25TAF/D - dawsoo - 26. 8. 2008
Antonio:
Právě a o tom to je ... je to škoda... ty koše by mě ani tak nevadily za tyhle peníze plech-litej není rozhodující parametr i magnety trošku zvětšit by šly asi taky ale vědí proč to dělaj ty píky se silnějšíma pohonama už by byly extrémní ... hlavní vidim průser přesnost výroby a membrány obecně...
Jinak klíďo když mi někdo dá na pokusy nějakej papír od Tesly či TVM tak bych nějakej láček (pro zmněnu tvrdší ne jak u al) zkusil a změřil to... škoda že maj tak mizerný Qts každá přidaná i malá hmotnost to ještě víc zatluče...
Peerless 831858 + ?? TVM 150-60/4 ?? + Seas 25TAF/D - antonio - 26. 8. 2008
I ty gumové závěsy jsou v některých případech průser, viz 150-03 vs 73, u 03 je dost měkký a hraje si s frekvenčkou na středech.
Peerless 831858 + ?? TVM 150-60/4 ?? + Seas 25TAF/D - dawsoo - 26. 8. 2008
Antonio:
To se dá pořád ale dodatečně doošetřit nalakováním tlumícim lakem v místě navázání závěs membrána... membránu si ale člověk bez přípravku nevymění a už vůbec nevyrobí.. náklady by byly tak brutální že to nemá smysl dělat a vyplatí se koupit jiný mnohem dražší měniče kerý tohle nepotřebujou. Ono by to s těma ARX nakonec nějak šlo,ta chára se neprojeví tak brutálně při strmějším dělení dole,ale v čem to bude divočina je souběh fáze s vejškou... tam to bude sakra slyšet jako rozmazání a zapatlání a ztráta lokalizace což bych řekl že je dost důležitej parametr pokud to má za něco stát
Peerless 831858 + ?? TVM 150-60/4 ?? + Seas 25TAF/D - check - 22. 9. 2008
Tak pro začátek sem si změřil impedančku, kde sou rozdíly mezi reproduktory. Pak sem měřil zkreslení a poslechl si to RAW v bedně a dál nemám zájem cokoliv s tím dělat. Jenom mi napište adresu kam to mám odeslat.
Je to nezapuštěné a vycentrované, takže na fundamentál nekoukat:
ARX 150-08/8_dvojty magnet
ARX 150-08/8_dvojty magnet_zkres
impedance a TS_prvni_kus
impedance a TS_druhy_kus
Peerless 5,5 HDS E pro srovnání
Peerless 5,5 HDS E pro srovnání_zkres
TVM má výrazné zabarvení, je to hodně nakřáplý. Rozptyl hodnot taky úchvatný. Závěs není rovnoměrný po celém obvodu, na některých místech se propadá po zatlační membrány.
Peerless 831858 + ?? TVM 150-60/4 ?? + Seas 25TAF/D - check - 25. 9. 2008
Komu to mám hodit? Davide chceš si s tím pohrát?