+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Reproduktory (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=10)
+--- Thread: elektronický magnet (/showthread.php?tid=3158)
elektronický magnet - BlackRider - 2. 2. 2008
Zas tak šedě bych to neviděl. Ale převážně to jde fakt do hajzlu, bohužel.
Nechtěl bych vidět budoucnost 100 let, řek bych, že to půjde do hajzlu ještě víc.
Je to celkem nelogický, člověk bych ve "zlatejch" letech řekl, že časem půjde všechno dopředu a pravda je poněkud jinde. Dnes je prostě všeho moc. Hafo věcí se plně ojebává a pak to tak dopadá.
elektronický magnet - sinclair - 3. 2. 2008
Řekne si dnes někdo "vyberu si výrobek stejné firmy, protože ten předchozí byl výborný a sloužil dlouho"?
Tak akorát hovno - sere se na značku, vybírá se maximálně podle nějakých připitomělých wattů a hlavně-hlavně ceny, ta je nejdůležitější, kvalita je až na x-tém dalším místě.
elektronický magnet - check - 3. 2. 2008
Promiň mi to, ale můj slepičí mozek ve zlaté éře nebyl ani ve výstavbě, takže sem si musel vygooglit vintage technics. Našel sem velký bedny s 15" v BR. To mi sedělo k povídání o dnešních ojebaných magnetech a dřívějších parádních citlivostech kolem 94dB.
Nemluvil sem ani o zesilovačích, ani o foťácích. Ohledně zesilovačů bys mohl vědět co mám doma, u foťáků bych řekl, že záleží spíš na tom, kdo je drží (staré foťáky drží zkušení/staří fachmani). Jinak tomu vůbec nerozumím.
O BR sem se tu několikrát taky vyjadřoval negativně, nicméně byl jsem odpálkován na i, dovoluji si tvrdit, vyšší autority než jsi Ty. Jinak první teoretický článek o BR je z roku 71.
Pokud máš na mysli uzavřenku do 100l, tak citlivost 94dB maximálně od 200Hz. Případně mě blbcovi vnukni onu božskou myšlenku, jak dosáhnout v uzavřených 100l citlivosti 94dB třeba na 60Hz nebo těch tvých hraničně sračkových 85dB na 30Hz. Protože ať si navymejšlim jak chci silnej magnet, lehkou membránu a průměr repra, nikdy se na ty hodnoty nedostanu.
elektronický magnet - Crashpc - 3. 2. 2008
sinclair: ono to s těma foťákama neni tak zlý. nejvyšší modely všech známých značek jsou dost použitelné, a obzvláště Hasselblad si drží kvalitu. no, ale je to holt 150-200k za pořádnej foťák, ne pár korun za kompaktšit za cenu dvou dnů práce lepšího servisáka... takhle je to sevšim, ale to by nebylo tak zlý - ty si můžeš vybrat. jsou oblasti kde si prostě vybrat nic kvalitního nemůžeš, a nebo horkotěžko. od potravin, přes hadry, elektroniku, až ke strojírenství, stavby, nebo dokonce služby. ty tu kulhaj uplně.
check: víš co je smutný? že jsi asi ani nic tak kvalitního neviděl. repráky jsou přece jen na vyšší úrovni specifická věc. Jaký ti to přijde rovnou se narodit do skládky sraček když nemáš možnost mezi výběrem dobrých a špatných věcí kterými se obklopíš? dnes už seženeš jen bídný a nebo ještě horší. zasahuje to opět do všech odvětví. i to debilní jídlo. Nechci vypadat jako že jsem zažil válku, ale v pár fabrikách jsem byl a v mnoha mam kamarády, a když to vidíš a slyšíš ze všech stran, tak se naučíš hodně rychle. je to humus. všude kam koukáš.
stále existují značky které jsou viditelně dražší bez papírově lepších parametrů. ty velmi často mají dobré věci,přičemž se najde občas pár zmrdů co prodávaj shit za draho, a to pak člověk nemusí poznat. bohužel je jich čimdál míň, a po pěti letech vím z dvaceti tak o dvou, a to jenom jména, a nevěřím že dlouho vydržej. Kde je kurva majestátnost a síla chevrolettů? vždyť to sou sračky pomalu pod úrovní první fabie!!! co se děje s Asusem? vždyť to byl takový dost vysoký standard. dnes se propadá na úroveň Benqu! no nebudu radši psát dál. zas strašlivý OT.
elektronický magnet - iMartin - 3. 2. 2008
sinclair napsal:Když se ohlédnu po značkové produkci ze začátku 80.let /Pioneer, Technics, Sony/, musím konstatovat, že tehdy se vyráběly REPRODUKTORY, ne ten fujtajksl, ze kterého teď stavíte. Tyhle špičkové hifi bedny totiž jako celek neměly nižší citlivost než 93-95dB/W/m, ve srovnání s tím dnešním hnusem, co má 85dB/W uměly i se zesilovači okolo 40W na kanál neskutečné věci. Jejich cena v Tuzexu dosahovala ceny nové Škody 120L. Za kvalitu se platí, vždy tomu tak bylo a bude.Jenže to těm, co jsou z něj občas skoro posraní, nepomůže. Dneska není moc na vybranou, shánět po bazarech bedny od Technicsu apod. není tak snadný (málokdo se jich bude zbavovat když jsou dobrý), a když už, bůhví v jakým jsou stavu.
Všechno včetně reproduktorů jde směrem do spotřebkové píči. Ani Seas není výjimka a jen se směju těm, co jsou z něj občas skoro posraní.
Takže zbejvá leda Seas apod. nebo profi, ale, ikdyž by mi to dvakrát moc nevadilo, přeci jen bedny o rozměrech 1x0,5x0,6 m k 17-22" monitoru moc nepasujou.
elektronický magnet - sinclair - 3. 2. 2008
Všecko je to bohužel o tom, že Vy, mladí smradi už nemáte možnost srovnání. Já tu možnost měl, mám a proto tvrdím to, co tvrdím. Nikdy jste ty skvělé výrobky ani na vlastní oči neviděli, ani bohužel neslyšeli.
Checku, vypni všecky simulátory, gumuje Ti to mozek.
Nikdy jsi neslyšel klasickou Technicsáckou hifi sestavu s vypnutými korekcemi a šedesátilitrové bedny basovat tolik a tak hluboko, že Ti koule mlátily o sebe. Bez basreflexu.
A jo. Je to pravda. Možná v Litvínově a v Ostravě ne, ale tady byl vzduch čistší, trávy daleko víc a snad byla i zelenější, mladý holky byly hezčí i bez kýblu šminek na sobě, nebyly tak vychcaný jako dneska a lidi obecně na sebe nebyli takové svině jako dnes.
Jak postupuje čas, tak na to špatné z komunistické éry pomalu zapomínám a vystupuje mi v paměti jen to dobré. A že toho bylo o dost víc, než dneska.
Je strašná škoda, že Vy mladí už tohle nezažijete, narodili jste se a vyrostli rovnou do tohohle okolního konzumního hnusu. O to víc si cením mladých, kteří si dokážou vybrat i v téhle hrůze kvalitu.
elektronický magnet - opamp - 3. 2. 2008
Checku, můžu Ti půjčit kopii německýho článku o ladění bassreflexových soustav z října 1957. Bohužel v němčině. Tak s tím rokem 1971 to nebude tak horký.
Leoši, máš v lecčems pravdu, nicméně zrovna ten můj zesilovač Philips z roku 1985, kterej tehdy byl "druhej nejvyšší" model, je co se týče layoutu desky, tloušťky a dýlky signálových tracků pořádná srajda. Je to zcela na úrovni pojebaný AZS223. A není to vyjímka.
Skoro tipuju, že tehdy nepoužívali bassreflex mj. proto, že po připojení k těmhle zesilovačům by prostě pořádně nehrál.
Jinak uznávám, že pořádný, uzavřený budky holt mají něco do sebe...
elektronický magnet - sinclair - 3. 2. 2008
No vidíš to-kdyby ses mě před tou koupí zeptal, tak bych Ti řek, abys ho nekupoval. Evropské firmy až na výjimky typu Grundiga a Bang&Olufsena řešily zrovna tuhle věc dost konzervativně, špička pocházela vždycky z Japonska či USA. Podobných plechovek z dílen evropských firem /Telefunken, AEG, Braun a spol./ jsem měl v ruce už hodně.
Počátky basreflexu se zřejmě datují mnohem dříve, protože už např. kinobedny české firmy Belton z roku 1948 jej mají.
elektronický magnet - opamp - 3. 2. 2008
OT: Od kdy vlastně začalo platit, že Grundig = překabátěný Philips? V devadesátých už bohužel ano.
Nechtěl jsem Tě pořád s něčím otravovat... tak holt zkušenost za litr...
elektronický magnet - check - 3. 2. 2008
Sinclaire jsem ochotný věřit, že to parádně kope, protože to má nízký Q, ale -3dB na 30Hz to bude mít zároveň, bez ekvalizace asi těžko. To je prostě způsob jakým to já vidím z hlediska TS parametrů a možného tvaru filtru. Ale máš pravdu, že sem omezenej simulacema a teorií. Nikdy sem neměl možnost takový bedny ani slyšet, ani vidět, tak snad jestli uděláš nějaký Stmeláč u Vás v kulturáku, budu mít důvod svoje 6,5" mrchy rozšlapat a spálit.
Takhle jak to vidím, tak seš akorát nasranej na život.
opamp: Půjčíš? V němčině si rád počtu.
edit dopředu: Boramyr: To je možný, ale asi mi na to nebude stačit moje matematika, ale třeba si to někdy půjčím. Já sem vždycky předpokládal, že teorie do určité míry platí zároveň. Rozhodně sem nesnědl Šalamounovo hovno, ale nikdo mi to zatím líp neukázal.
elektronický magnet - Boramyr - 3. 2. 2008
Checku, být tebou, moc se teorií neoháním... půjč si v knihovně třeba Merhauta a možná zjistíš, že se ti ze skutečné teorie srolujou ponožky. Jakou například vidíš souvislost mezi Q tím, že to parádně kope? A vůbec Q čeho? Měniče ve free-air? Ozvučnice? Měniče v ozvučnici? A proč vlastně? Mimochodem, které Q už je kopací a které ne?
elektronický magnet - opamp - 3. 2. 2008
Check: Jasně že jo! Udělám kopii a vezmu na (před)stmeláč.
elektronický magnet - sinclair - 3. 2. 2008
Nejsem nasranej na život, jsem nasranej na to, co se momentálně děje okolo nás všech. Někteří to vnímají holt jinak, někteří to už berou jako samozřejmost, že je všechno tak jak je - jenže já konkrétně mám problém zase v tom srovnávání..
Checku, mě sere, že přesto, že Ti to nikdo líp neukázal a vcelku hovno jsi viděl a slyšel, vystupuješ tady tak, jako bys skutečně ty šalamounovy trenky čmuchal.
Grundig je Philipsem od doby, kdy to Philips koupil, počátkem 90. let.
elektronický magnet - check - 3. 2. 2008
Jenže co mi zbejvá, když ti co vědí si informace nechají pro sebe nebo to rovnou začnou prodávat? Nebo řeknete, že na to nemáte čas, že musíte pracovat (v audio oblasti). Můžu tady akorát slušně vystupovat třeba i s blbostí a doufat, že se toho někdo konstruktivně chytnete a o to já se snažím. Připadá mi trochu nefér, když si tu někdo škudlí informace, ke kterým jim jistě někdo taky pomohl. Píšete málo, ale čest výjimkám!
Pokud mě pošlete za příslušnou literaturou, tak ale prosím spolu s jménem autora a názvem, rád si počtu, nejsem ani tak závislý na jazyce. Nikde tu není rozsáhlejší seznam četby. Když nabídnu, že mám místo na přímé porovnání beden, nikdo najednou nemá auto ani čas. Aspoň, že Stmeláče se rozjely.
Ty mi tady taky na vzorečcích, grafech nebo měřeních neukážeš, jak se dosáhlo citlivosti 90dB na 30Hz a to mě to může zajímat sebevíc. Musel bych k tomu přistoupit empiricky a prostě zkoupit vintage audio, abych se dobral výsledku, na což já prostě ve svejch devatenácti letech nemám, za předchozích 12měsíců sem toho myslím nakoupil dost a dost.
Ohledně dnešní spotřebky, jí nemůžeš mít za zlé, že vyrábí jakési ozvučení pro spodní třídu obyvatelstva, je ale opravdu smutné, když i lidé bohatší zvuční na all-in-one. Ono se ale není čemu divit, na matematiku a fyziku už se sere na střední škole, takže perpetum mobile v podobě 250g trafa s výkonem kilowatt nikomu nepřijde podezřelé.
edit: Jestli někoho nebaví/nemá čas se probírat blbostma, ať si zvolí někoho, kdo mu bude vybírat k čemu se vyjádřit.
edit2: Mě by docela zajímalo měření těch studiových monitorů, které ladil RNDr. Sýkora a basáky podle instrukcí stavěl pan Cimbala.
elektronický magnet - LamiCZ - 3. 2. 2008
Ja nevim, tenkrat na ty bedny nikdo nemel a dneska je nekoupi. Vysledek je stejnej. Tesla zadnej zazrak nebyla a co se ji povedlo, na to nikdo nemel, protoze to bylo silene drahy... Co dneska sezeneme za par supu v bazacich, to stalo jako pulka auta. Tam byly sileny vyrobni naklady a jejich lowend byl v podstate stejnej jako dneska, akorat byl furt mnohem drazsi. Ne kazdy delal v Tesle, kde byly platy jako mela armada... Pro Vas to bylo asi levny, ale pro 90 procent lidi ani omylem. Kdyz si chtela mamka udelat bedny ke gramci (mmch nejnizsi model, peknej shit), tak znamej ji udelal bedny s elipsakem z TV, protoze na nic vic nebyly prachy. Ano, mela velmi kvalitni veci, ale na to kurwa skoro nikdo nemel. A Tuzex?? haha... pouze VIP
Ja mam dojem, ze ten pravy highend je tu furt a stoji porad stejne.
elektronický magnet - sumac - 3. 2. 2008
Ja myslim, ze kvalita reproduktorov ktore sa dnes vyrabaju je vcelku dostacujuca vzhladom na naroky ktore na nich kladie dnesna vacsinova hudobna produkcia...
elektronický magnet - Crashpc - 3. 2. 2008
zase globalizace. víš jak to nenávidim? většina lidí hulí nebo chlastá. měl bych se snad podřídit a taky začít?
většina lidí nemůže mít dobré auto/hudbu/jinou věc. mam se s tim snad smířit že to tak je?
elektronický magnet - Michal - 4. 2. 2008
Rozdil je nekde jinde.
To procento, ktere si muze doprat onen hiend, nebo onu skutecou kvalitu nebo nejakou tresnicku na dorticku je dnes o fous vyssi, nez po normalizaci. Ale problem je v mentalite lidi. Zmasirovani soucasnymi trendy uz se sprestavaji spolehat na vlastni rozum, vlastni usi a zarazuji se do stada - prestoze by na jim na neco tresnickodortoveho stacilo pul platu a slouzio by to ne dva roky a jak bylo receno roku deset a ve finale by se usetrilo. Za deset let je ovsem dneska elektronika tak "zastarala" - nikoliv objektivne technikcky, ale prave zejmena tim, jakej to je smejd a hlavne tim, ze vyrobce samozrejme ten pocit zastarani zivi aby prodal zase.
Kolikatou mate kdo MP3, kolikaty mate kdo mobil atd, prestoze to puvodni slouzilo dobre, ale uz to bylo teda huste ne-cool.
A neni pravda, ze vetsina lidi neco nemuze. to je opet jenom uhel pohledu a hlavne medialni masaz. Kazdy nemuze mit vsechno nejlepsi. Beztridni spolecnost proste neexistuje a vzdycky bude mit nekdo vyssi prijmy nez jiny. Musi byt v kazde domacnosti plazma za 50litru? No dneska rozhodn jo, protoze jinak bys byl uplne out. Kazdy rano aspon tri aktimely, dve aktivie a na to rennie az se vam s tech bakterii zvedne pajsl, denne desitky sms ve tvaru "ahoj, tak co, jak se mas, ja se mam fajn".
Lidi nejak prestali chapat tu zakladni myslenku, ze ty uplne nejlevnejsi veci jsou vzdy takove sracky, ze se na nich ve finale proti tem vecem ze stredni tridy prodela (poserou se driv, budou neco stat opravy atd)...
Jak je to neskutecne proflaknute prislovi... Nejsem tak bohaty, abych si mohl kupovat levne veci.
elektronický magnet - opamp - 4. 2. 2008
Michale, jo, bezva příspěvek!
Nemá cenu nadávat... každej z nás se každej den rozhoduje, jakou kvalitu/brak si pozve do života... konzumní společnost je svým způsobem bezvadnej trenažer, jak pevní jsme :-)
elektronický magnet - babakus - 4. 2. 2008
Jo s tímhle souhlasím, Michale.