+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Reprosoustavy (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Thread: Visaton Classic 200 (/showthread.php?tid=23864)
Visaton Classic 200 - dhaman - 25. 12. 2020
Ahoj.
Prva chyba vidim, ze si neprehodil polaritu na stredoch a vyskach oproti basaku!
Ale aj tak ta nepotesim ja mam doma VC 200 GF a original visaton vyhybka vyzera rovnako paradne
![[Image: Visaton-200-GF-original-SPL.png]](https://i.ibb.co/L8YKTM1/Visaton-200-GF-original-SPL.png)
![[Image: Visaton-200-GF-original-Six-pack.png]](https://i.ibb.co/nCnKSGK/Visaton-200-GF-original-Six-pack.png)
![[Image: Visaton-200-GF-original-XO-schema-1.png]](https://i.ibb.co/5cWBsQt/Visaton-200-GF-original-XO-schema-1.png)
Visaton Classic 200 - 1watt - 25. 12. 2020
Ahoj,
díky,nenapadlo by mě,že se má přehodit fáze..naopak jsem koukal,jestli mám plus na plus
Tady jsem to spáchal...bude to tak lepší a neztratí se detaily?
![[Image: obrzek_2020-12-25_124057.jpg?ver=0]](https://img40.rajce.idnes.cz/d4003/17/17107/17107630_05d19bb808b38ebae90aaec47c37477c/images/obrzek_2020-12-25_124057.jpg?ver=0)
![[Image: AL200vhybka.jpg?ver=0]](https://img40.rajce.idnes.cz/d4003/17/17107/17107630_05d19bb808b38ebae90aaec47c37477c/images/AL200vhybka.jpg?ver=0)
Ten basreflex to nějak nebere..ať dávam hodnoty všelijaký,je to stále stejný
Bo je lepší obšlehnout tuhle výhybku na ten basák?
![[Image: AL200AL130.jpg?ver=0]](https://img40.rajce.idnes.cz/d4003/17/17107/17107630_05d19bb808b38ebae90aaec47c37477c/images/AL200AL130.jpg?ver=0)
Visaton Classic 200 - dhaman - 25. 12. 2020
Žial ťažko radiť bez merania. Hlavne ten ich soft používa merania od výrobcu nie mrania v konkrétnej reprosústave a neukazuje fázu takže nevidíš ako sú tie prechody sfázované. Hlavne stred a výška, kde sú domiešané filtre 12db/oct s 18db/oct.
Visaton Classic 200 - 1watt - 25. 12. 2020
Vím že to nebude dokonalé..ale kdo mi to změří?? Já sám sobě určitě ne,nemam ani mikrofon ani zvukovku a vlastně ani nevim jak na to..
Visaton Classic 200 - dhaman - 25. 12. 2020
Asi ti to veľmi nepomôže lebo mám iné reproduktory, ale takto vyzerá moja výhybka. Už je to konečne počúvateľné a nie uškriekané.
![[Image: Visaton-200-GF-2020-v13-XO-schema-1.png]](https://i.ibb.co/W3cwPWR/Visaton-200-GF-2020-v13-XO-schema-1.png)
![[Image: Visaton-200-GF-2020-v13-SPL.png]](https://i.ibb.co/d7Bvx4Z/Visaton-200-GF-2020-v13-SPL.png)
![[Image: Visaton-200-GF-2020-v13-Six-pack.png]](https://i.ibb.co/djWRZK9/Visaton-200-GF-2020-v13-Six-pack.png)
Visaton Classic 200 - 1watt - 25. 12. 2020
Určitě nepomůže mě,ale může pomoci jiným,kdo by se rozhodoval,co postavit..
za mě by tady mohlo být více beden,ale asi každej škudlí a neukazuje toOno já bych to nějak neřešil,fakt se mi zdá,že to hraje dost dobře,pár beden už jsem taky slyšel..nástroje,zpěvy atd jsou super..že je to občas ukřičený dávám za význam spíš špatným nahrávkám,ty výborně nahrané jsou vážně výborný,basy jsou pěkně slyšet i při nízkej hlasitosti (ještě jsem to nepustil více jak na třetinu)..ale nahlodali mě,tak se to pokoušim trošku řešit.
Pokud to může hrát o něco líp,tak sem s tim
proto mam taky DPA 330 a ne luxmana (ano,je to rejpnutí do URS3100)
Visaton Classic 200 - marcin - 25. 12. 2020
No to radšej kombinácia Luxman a URS ako originál Visaton výhybka s čímkoľvek. Aj by som ti to zmeral a navrhol výhybku, len by si to musel ku mne dopraviť.
Visaton Classic 200 - kudlibabka - 25. 12. 2020
2dhaman:vic soucastek,vic adidas....:-)
...ber to jako vanocni vtipek...
Visaton Classic 200 - dhaman - 25. 12. 2020
:-) v poho. snazil som sa tie stredy utlmit.
Visaton Classic 200 - 1watt - 26. 12. 2020
na slovensko to mam celkem z ruky,ale asi mi nic jiného nezbude..kdy by si měl čas?
Visaton Classic 200 - pavelst - 26. 12. 2020
Tomáši, v Boximu na druhém zatržítku je Phase response, až se otevře, označíš použité repro a ukáže ti to fázi v nule.
Každý projekt by měl mít koncept,charakter, přijde mi , že se pokoušíte vytrhávat jednotlivé části výhybky a roubovat do jiného projektu.
Množství součástek není znakem kvality výhybky.
Visaton Classic 200 - 1watt - 26. 12. 2020
Tomu právě moc nerozumim,ale nějak hezky to nevypadá..něco jsem si o tom teď hodinu četl z různých zdrojů.Hodně beden to ani nemá v měření.Je to asi tak důležitý jako frekvenční charakteristika mi teď přijde..
![[Image: obrzek_2020-12-26_094318.jpg?ver=0]](https://img40.rajce.idnes.cz/d4003/17/17107/17107630_05d19bb808b38ebae90aaec47c37477c/images/obrzek_2020-12-26_094318.jpg?ver=0)
Koncept bych měl,musí to dobře vypadat a hrát spíš muzikálně,než neutrálně
Visaton Classic 200 - dhaman - 26. 12. 2020
kudlibabka myslíš, že by sa to dalo ešte nejako vylepšiť ? Mam pomerané všetky repro 1m, hor 0 - 90 po 10 stupňov aj vertikálne 10,20,30 nearfield, impedancie.
Tu sú reálne merania z REW tej vyhybky čo com postol window je 2.7ms žial viac sa mi nedalo malá miestnosť.
![[Image: vc200gf-real-spl.png]](https://i.ibb.co/PzppbyD/vc200gf-real-spl.png)
![[Image: vc200gf-real-imp.png]](https://i.ibb.co/Q6hzW2M/vc200gf-real-imp.png)
Visaton Classic 200 - mechanik - 26. 12. 2020
1watt napsal:UOno já bych to nějak neřešil,fakt se mi zdá,že to hraje dost dobře,pár beden už jsem taky slyšel..nástroje,zpěvy atd jsou super..že je to občas ukřičený dávám za význam spíš špatným nahrávkám,ty výborně nahrané jsou vážně výborný,basy jsou pěkně slyšet i při nízkej hlasitosti...
To ukričanie robí zlá elektronika. Tiež som si pred 10 rokmi myslel že niektoré nahrávky sú zlé. Ono sú zle ale v iných veciach. Dynamika, šum, pri starších chrčanie keď to bolo prebudené, myslím pri nahrávaní... 60s a možno niečo v 70s. Nahrávka môže byť plochá, stredová... Ale ukričaná nie. Píše to aj Sroll.
Pamätám si ten TI100 na ESI JULIA S/PDIF + HSDAC a nejake DPA, asi pomalá 222 alebo 330mk4 a fakt to len tahalo za uši...
Jasné že nahrávky kde je menej nástrojov súčastne alebo zvukov na stredoch to potom hrá super a nekričí. Ale chyba každopadne nie je v nahrávke a až raz budeš mať podstatne lepší systém tak to zistíš tiež.
Visaton Classic 200 - 1watt - 26. 12. 2020
Plochých nahrávek pár znám.Na rychlej 223 to ještě mělo dynamiku,na 330mk4 už je slyšet,jak jsou ploché.
Takže to chce hodně "zatlouct" střeďák? Nebo ho rovnou vyhodit a brát raději Al 130? Ale ani na simulacích s tim Al130 mi fáze nepřijde moc zajímavá.Simulace je od někoho,kdo to dal na forum visaton
![[Image: obrzek_2020-12-26_132437.jpg?ver=0]](https://img40.rajce.idnes.cz/d4003/17/17107/17107630_05d19bb808b38ebae90aaec47c37477c/images/obrzek_2020-12-26_132437.jpg?ver=0)
Visaton Classic 200 - kudlibabka - 26. 12. 2020
Kluci s tímhle vám fakt neporadím...já to v jedněch 3p vyřešil tak,že mám 5,5" širokáč Audax,kterej má neuvěřitelně vyrovnanou charku a není nutno nic tlumit... navíc citlivost 96dB...
Visaton Classic 200 - mechanik - 26. 12. 2020
kudlibabka, napísal by si prosím typ toho audaxu? Rád sa na to bližšie pozriem... Citlivé 5,5" som hladal ale našiel som len BMS. Aj ten je asi 6" a cez 94db/2,8V/1m nejde...
Visaton Classic 200 - kudlibabka - 26. 12. 2020
je to tento:
https://en.toutlehautparleur.com/fullrange-speaker-audax-13lb25al-6-ohm-5-inch.html
Visaton Classic 200 - marcin - 26. 12. 2020
@1watt: ak by si to dopravil cca o mesiac, tak by to nemal byt problém, čas si nájdem. Osobne by som dal prednosť AL130, ten TI 100 sa mi veľmi nepozdáva. Má malý priemer cievky (nízka zaťažiteľnosť), na jeho priemer membrány je hore dosť naprd, teda aspoň podľa waterfall Visaton.
Tie grafy fázy úplne pusti z hlavy, to sa takto jednotlivo nehodnotí a nič to nehovorí.
Ešte jedna vec, píšeš, že bedne by mali "hrát spíš muzikálně,než neutrálně" tak toto neviem čo znamená. Viem ti navrhnúť iba bedne, ktoré budú hrať verne, v rámci možností použitých meničov, s vyrovnanou výkonovou charakteristikou a čo najviac konštantnou smerovosťou. Toto považujem za základ dobrých reprosústav.
Visaton Classic 200 - mechanik - 26. 12. 2020
Tak to je pekné. Niečo pre mna. Ešte by bolo zaujímavé vedieť THD... S nejakym maličkým páskom by si to zachovalo aj citlivosť... Ukladám si PDF. Možno ho niekedy použijem. Ani nie je drahý. Dík. Tento model ušiel mojej pozornosti :-)