+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Reprosoustavy (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Thread: Vytlumení uzavřené ozvučnice 50 litrů - kolik a čím? (/showthread.php?tid=13646)
Vytlumení uzavřené ozvučnice 50 litrů - kolik a čím? - stiglitz - 24. 6. 2011
Jestli byla skelná vata v igeliťáku, pak rozdíl v měření chápu. Ale asi jen selským rozumem. Ne?
Vytlumení uzavřené ozvučnice 50 litrů - kolik a čím? - stiglitz - 3. 10. 2011
Související dotaz - je rozdíl, pokud bude tlumící materiál řekněme nalepen na stěnách, nebo jím bude bedna vyplněna? Mám na mysli volně loženou třeba vatu uvnitř...
Vytlumení uzavřené ozvučnice 50 litrů - kolik a čím? - Frank - 6. 10. 2011
Má nějakou bednu a nějakej basák... Od toho bych odvíjel postup:
1/ Nechat bednu prázdnou a poslechnout
2/ Namrdat plnou bednu vaty/vatelínu a poslechnout
3/ Vybrat lepší verzi nebo udělat kompromis
Vytlumení uzavřené ozvučnice 50 litrů - kolik a čím? - Nitram - 6. 10. 2011
presne tak jak pise Frank !! subektivni dojem je proste subektivni dojem, a na to jsou vsechny rady kratky
jinak tlumici rouno nabizel nekdo ve velkym v bazaru mam takovej pocit..
Vytlumení uzavřené ozvučnice 50 litrů - kolik a čím? - kal - 7. 10. 2011
za cara klacka se prodávala česká reprobedna-stavebnice z polystyrénu HiFi-Junior a tlumení představoval zmuchlaný igelit, pak jsem to viděl ještě v Litovli, jak se cpal kus igelitu do plastových bedýnek RK - jen igelit, nic víc
prý to byl český patent, kdy skutečně minimální, zanedbatelný objem tlumícího materiálu vytvořil zmuchláním nepravidelné komůrky, ale objem bedny se prakticky nezmenšil
něco na té myšlence je, ale jak to funguje nevím, ale možná na tom i pár lidí zde začínalo
říkám si, že kdyby to byla úplná blbost, tak by to p. Janda nepustil (?)
Vytlumení uzavřené ozvučnice 50 litrů - kolik a čím? - jik - 8. 10. 2011
kal, nevím, jak je to s tím igelitem myšleno doslova, ale vím, že naši (ČSSR) dávali do některých beden né úplněně obyčejný igelit, ale bublinkovou fólii alá bonboniéra (dnešní bonboniéra taky už ne
). Prostě bublinkovou fólii, která se i dnes hojně požívá jako obalový materiál a každé dítě ji s oblibou prsty střílí 
. Měly to např. bedny ARS825 (říkám to správně? ty dvoupásmové ARN6604+ARV161? Myslím že jo, ARS825). A to je taky trochu rozdíl od prostého igelitu.
Vytlumení uzavřené ozvučnice 50 litrů - kolik a čím? - kal - 8. 10. 2011
jik : asi máš pravdu, byla to bublinková fólie - to víš, paměť už neslouží - viděl jsem to na páse ve fabrice cca v r. 85/86 :-)
co bylo v těch polystyrénových HiFi Juniorech ze Svazarmu ?
myšlenka je to zajímavá, ale funguje to v praxi ? možná nějaký pokus spáchám, v háku máme bublinkové fólie hafule
minimálně jako recyklace odpadového materiálu z výroby přímo v novém výrobku - to je geniální !!
Vytlumení uzavřené ozvučnice 50 litrů - kolik a čím? - stiglitz - 8. 10. 2011
Dneska už je dost věcí překonaných - ale kdo ví? Napadlo mě použití materiálu, proužků papíru ze skartovačky, tím to nacpat. Ne?
Vytlumení uzavřené ozvučnice 50 litrů - kolik a čím? - JeF111 - 10. 11. 2011
Tak tedy moje dosavadní zkušenosti s tlumením:
Bulblinková fólie - laciná věc která má vlastnosti odpovídající ceně - fakt nic moc. Ale jaksi funguje. Je ale skvělá pro zábavu zbytku obecenstva při stavbě beden
Případně na jejich zabalení při transportu.Igelit - naprostá hovadina, nefunguje. Leda že by se vytvarovaly nějaké uzavřené vzduchové kapsy ale to už radši bublinkovku.
Molitan - není molitan jako molitan, jsou mezi nimi zásadní akustické rozdíly. Ty klasické jehlánky (basotec...) bych do beden necpal, jsou obvykle z velmi měkkého molitanu který má hodně velkých bublin. Je potřeba použít matroš s jemnějšími bublinami a tužší, na tlumení stojáků je ok, ale samotný se v bedně nedá dobře použít. Pokud se bedna vycpe jen molitanem, zní podivně dutě, nepřirozeně.
Skelná vata (Isover) - musí se toho použít zdánlivě víc (na váhu ani ne) tzn nejlíp vycpat celou bednu. Důležité je aby měla co nejjemnější vlákna, nově vyrobené role to splňují. Stará "píchavá" tmavě žlutá vata není moc dobrá. Výsledky jsou výborné i s reprákama s horšíma Q. Do igelitových pytlů bych to necpal, raději něco plátěného. Informace o nějakých negativních zdravotních dopadech jsou hoax (mám to potvrzeno od několika odborníků). Jde jen o to, aby vata nevlezla do repráku nebo bassreflexu.
Klasická vata - funguje patrně jen na vyšších kmitočtech, takže ke tlumení střeďáku s malým objemem je fajn, jinak ani ne.
Vatelín - k tomu aby fungoval se ho musí použít fakt hodně, vzhledem k ceně nemá smysl používat. Ale málo brání proudění vzduchu, takže je vhodný na vymezení užších míst třeba ve výztuhách bedny, aby tam nenalezl jiný tlumicí materiál a nebránil proudění.
Tlumicí rouno - je hodně druhů, některé skoro nefungují, některé i poměrně dobře, ale zatím jsem se nesetkal s žádným který by fungoval líp než Isover. V porovnání s jinými materiály to není moc výhodné. Dá se využít jako slušný balící materiál pro jiné tlumicí materiály, např. ten Isover.
Bitumen (Tlumex, asfalt...) - jsou opět různé druhy, liší se hlavně způsobem nanášení (štětec/špachtle/sprej), vlastnosti jsou podobné. Tlumí rezonance tuhých materiálů, takže třeba pro tuning mizerné bedničky z tenkého materiálu pomáhá, nebo proti kmitání nějakých výztuh apod. Jinak je jeho význam sporný. Hodí se taky třeba k lepení tlumicího materiálu na stěny, hlavně ten ve spreji - snadno a rychle se aplikuje a poměrně rychle tuhne.
Koberec - většina moderních vůbec nefunguje, význam má jedině starý silný který připomíná filc. Musí se nalepit hodně vrstev na sebe a spotřeba je tak dost velká. Ubírá taky trochu objem, význam má pro tlumení stojáků podobně jako některé druhy molitanu.
Sám používám hlavně tlumicí materiál pro interiér na karoserie aut, je to v podstatě slisovaná klasická vata, ale díky vyšší hustotě funguje slušně i na nízkých frekvencích. Cpu jej hlavně na vrchní a spodní konec bedny (sloupovky) několik vrstev na sebe pořádně zmáčknutých. Používám proto že je pro mě dobře dostupný a docela funguje. Případně ten isover někdy kombinovaný s jinými materiály. Myslím že je spíš vhodné používat kombinaci více materiálů.
Závěr si z toho udělejte sami :-)
Má někdo zkušenosti s neoprénem? Některé druhy by mohly být zajímavé.
Vytlumení uzavřené ozvučnice 50 litrů - kolik a čím? - stiglitz - 10. 11. 2011
Co je tedy hlavním účelem tlumení? A teď jsem zvědav.
Vytlumení uzavřené ozvučnice 50 litrů - kolik a čím? - Hanzi - 10. 11. 2011
Příspěvek od JeF111 si žádá upřesnění. Basotect co mám v bednách má velmi jemné póry = opak velkých bublin a má výborné vlastnosti - několikrát jsem ubíral. Tecsound je materiál na bázi bitumenu a prodává se v plátech o různých tloušťkách i se samolepící vrstvou, takže princip nanášení může být jiný... Jinak souhlas s Frankem.
Vytlumení uzavřené ozvučnice 50 litrů - kolik a čím? - stiglitz - 11. 11. 2011
Pokud by šlo o dunění, zatím se mi ho vždy povedlo eliminovat pomocí vatelínu, který není k ničemu, jenom je ho potřeba stlačit, to je nutné.
Vytlumení uzavřené ozvučnice 50 litrů - kolik a čím? - kyselym - 14. 11. 2011
nechce se mi to tu cist cele, ale ja bych uz dnes pouzil jen a pouze geofilc. Vyborne se tim pracuje, vybrone to funguje a navic je to "zelene" tlumeni a bonus - je to snad asi nejlevnejsi ze vsech rozumnych tlumeni. Mrkni treba na firmu Klatex, maji mimo geofilcu spoustu dalsich zajimavych meterialu co se hodi pouzit. Idelani je materialy kombinovat a vrstvit (samoze pouzivat ruzne gramaze).
Vytlumení uzavřené ozvučnice 50 litrů - kolik a čím? - JeF111 - 14. 11. 2011
Výborně! To je přesně ten matroš co používám, jen jsem neznal název :-)
Vytlumení uzavřené ozvučnice 50 litrů - kolik a čím? - antonio - 14. 9. 2023
4mike mi hodil na test Basotect a k mému překvapení se už v malém množství chová na basech jako zátka. Testováno v nátrubku Ø 43 mm na bednách Unibox 5B1; mikrofon na hraně nátrubku tak, aby se s ním při výměně nepohlo. Výška materiálu 25 mm.
![[Image: DSC03978s.jpg]](https://i.postimg.cc/q6xrKbdj/DSC03978s.jpg)
Srovnání vypadá takto, shora: nátrubek volně, molitan, Basotect, ponožka
![[Image: srovnani.png]](https://i.postimg.cc/FRTZggWJ/srovnani.png)
Útlum, molitan vs Basotect:
![[Image: mol.png]](https://i.postimg.cc/tgtD7HFk/mol.png)
![[Image: basotect.png]](https://i.postimg.cc/8CVt1Cfs/basotect.png)
Zajímavé je i zkreslení, 2. a 3. harmonická v rezonanci na 50 Hz:
volně: 1,72/0,22 %
molitan: 0,26/4,49 %
Basotect: 0,16/0,35 %
Vytlumení uzavřené ozvučnice 50 litrů - kolik a čím? - Otas - 14. 9. 2023
Malý doplněk nasazení igelitu:
Při renovaci RS228 (uzavřenky 25 litrů) jsem zkusmo nasadil do jedné bedny původní zmuchlaný igelit jako výplň a druhou jsem nechal prázdnou:
Pak jsem bedny zcela neidentifikovaně otestoval. Jedna bedna nehrála hlubší basy, bez diskusí a přemýšlení...
Druhá hrála basy slušně, pěkně odspodu.
Tak jsem pln zvědavosti sundal basák z té, co basy nehrála: Byla prázdná!!!!!! Po doplnění igelitu i do této bedny se obě bedny na basech srovnaly, zní slušně.
Čili dle mne: Igelit funguje.
Mám přitom doma přebývající origo profi tlumící materiál, jeho použití jsem po výsledku s igelitem uvážil jako zbytečné.
Vytlumení uzavřené ozvučnice 50 litrů - kolik a čím? - Benazi - 14. 9. 2023
To valaši věděli už dávno. Proto to tam dávali.
Vytlumení uzavřené ozvučnice 50 litrů - kolik a čím? - Otas - 14. 9. 2023
Viz příspěvek 23 (Edit: opravuji na 29), ten vliv igelitu zásadně popírá. Dávala to tam Elektronika Svazarmu, tuším v Praze, nikoli ve Valmezu. V Tesláckých bednách jsem zatím narazil jen na klasický tlumící materiál.
Vytlumení uzavřené ozvučnice 50 litrů - kolik a čím? - Benazi - 14. 9. 2023
Ars 335-00, ty starší.
Acoustics ARS-330-50 tady byl molitan.
Vytlumení uzavřené ozvučnice 50 litrů - kolik a čím? - maxell - 15. 9. 2023
Termoizolační stavební "vatu" lisovanou do desek cca 100x50cm tl. asi 5-10cm
(menší odřezy se ve výrobě odhazujou a povalujou nepotřebné na stavbách)