+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Zdroje signálu (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=6)
+--- Thread: DIY DAC (/showthread.php?tid=16851)
Pages:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
DIY DAC - kudlibabka - 28. 11. 2012
vynikajici vlastnosti sigmy11 jsou dany pouzitim tech specialnich diod,ktery nesezenes nikde jinde nez u konstruktery sigmy...pokud pouzijes jiny soucastky uz to patrne nebude mit stejny vlastnosti jako ta sigma11...
dnes mi dorazily 4ks tech desek s AK4396 z HK,vsechny SMD jsou perfektne zapajeny,desky jsem zakoupil 12.11.
znate nekdo takoveto regulatory?
http://www.ebay.com/itm/ULN-RD78A-Ultra-Low-Noise-Regulator-3-3V-30V-Output-Suitable-for-Digital-Audio-/330719992359?pt=US_Amplifier_Parts_Components&hash=item4d00729a27
DIY DAC - DJ_Rix - 28. 11. 2012
Ty speciální diody jsou zdá se vybírané jfety s odporem uvnitř, nic složitého. Ovšem u žádného typu se výrobce nezmiňuje o šumu, ať už je to CR240,J508,1N5307. Ten LM334 to má naproti tomu definované přímo v DS,při nastavení na 1mA je to asi 100pA/sqrt Hz. Těžko říct, jestli bude šumět více, ale kritické to snad nebude. Asi by se to dalo přepočítat na rušivé napětí na výstupu,nebo určitě změřit.
Jinak ty diody mají v Mouseru.
DIY DAC - Xhibit - 28. 11. 2012
No vzhledem k tomu ze je tam volitelně doporučeno více typů těch diod, asi to nebude tak kritické. Zkusím tam vrazit ty LM334, jak psal pzwak. Koupit je, a snad během příštího týdne sestavit a zkusit.
DIY DAC - pzwak - 28. 11. 2012
Jinak s těmi LM334 mám docela dobré zkušenosti, i když jsem je primárně používal jako teplotní čidla - maji zaručenou změnu proudu s teplotou (i když velmi malou, jen 0.33% / stupeň C) s vysokou linearitou. Ale v jednom případě jsem je použil i jako zdroj proudu a chodily velmi dobře. Takže pokud bys upravil ten plošák pro ně, zkusil bych tu sigmu taky realizovat. Díval jsem se i na šum té zenerky, ale pokud se nepoužije spec. low noise, ta BX55 na 12V patří mezi nejmíň šumící, takže bych to asi neřešil a nechal ji tam.
DIY DAC - Xhibit - 28. 11. 2012
Napětí zenerky se volí dle požadovaného výstupního napětí sigmy v kombinaci s použitím/nepoužitím R10. Pro zde požadovaných 5V je použita 5V zenerka. Taky mě napadlo co její šum, že tam není nějaká super low noise reference
. Asi to ale stačí, on to filtruje ještě R3+C13 (dle origo schématu, já mám jiné číslování), zde je to podobné jako ve zdroji pro dispre.Zajímá mě taky jestli půjde jít s výstupem i na 3,3V a napájet jím přímo i digitál. Tento zdroj už vhodný bude, ne?
Krom těch referencí a výstupních fetů jsou tam už jen běžné levné součástky. Tak že jestli shánět drahé LDO nebo použít tyto zdroje, bude asi jasná volba.
DIY DAC - pzwak - 28. 11. 2012
Pro nižší napětí bych místo zenerky použil raději dvě ledky v serii, měly by mít výrazně nižší šum. Zkusím pohledat tabulku měření šumového napětí zenerek a ledek v závislosti na typu a proudu, co dělal před časem jeden maník na dyiaudio. Pokud si vzpomínám, zenerky byly lepší pro napětí kolem 12V, pro nižší vyšlo mnohem líp složit LED do serie. A překvapivě měly nižší šum stabiltrony (lampy) pro napětí kolem 80V než zenerky, ať už přímo na 80V nebo složene 12V do serie. Jestli to vyhrabu, hodím sem odkaz.
To drahé LDO myslíš kvůli nestabilitě zdroje? I když ta sigma není špatně zapojená, tak dlouhodobá stabilita a činitel stabilizace s ohledem na teplotní drift zase tak ideální nebude, jako reference je pořád použita obyčejná zenerka a ta má změnu napětí s teplotou v řádu desetin procent na stupeň. Nevyznám se v DACech a obvodech kolem - LDO atp. ale pokud jsou citlivé na změny napájecího napětí, chtělo by to asi jiné řešení reference, aspoň trochu teplotně kompenzované. Ta sigma je spíš řešená s ohledem na odolnost na skokové změny zátěže a nízký šum.
DIY DAC - DJ_Rix - 29. 11. 2012
On by asi místo těch zázračnejch diod šel použít třeba 2SK170 s odpůrkem.....
DIY DAC - Xhibit - 29. 11. 2012
Tak že místo diod, reference+rezistor (půjde osadit tím pádem i jfet). Místo zenerky reference nebo do série LED? Do max. 5,5V výstupu..
Třeba ten zdrojík dle dispre mě v dlouhodobém provozu na výstupu ujíždí při 5V o cca. 0,01-0,02V. Tam je použita TL431..
DIY DAC - pzwak - 29. 11. 2012
Xhibit: jedna vec je sum, jina stabilita, teplotni zavislost atp. Dohledal jsem ten odkaz ma dyiaudio ohledne sumu low noise reference dyiaudio V nem uvedena mereni ovsem nic nerikaji o dlouhodobe stabilite a teplotni zavislosti, kterou napr. u LED vubec nemam probadanou. Prave proto bych si rad tu sigmu postavil a zkusil ji potrapit, jestli je tak skvela jak se traduje a hlavne v cem. Z hlediska zapojeni jde o pomerne jednoduchou vec, obsahujici bezny nasobic kapacity, referencni zdroj se zenerkou, diferencialni zesilovac a zdvojeny koncovy stupen. Takze nic prevratneho, snad s vyjimkou tech zdroju proudu ve forme spec. diody.
TL431 je dobra reference, ale zase vic sumi, schema zdroje pro DISPRE neznam, takze nevim proc ujizdi. Pokud jsou nevhodne nastavene prac. podminky, muze dochazet k ohrevu referencnich soucastek protekajicim proudem a tim i ke zmene vlastnosti. Ono 20mV na 5V dela 0.4% coz u zenerky je otazkou zmeny teploty o nekolik stupnu, u TL431 by se musela zmenit teplota o 100 stupnu. Bezne metaloxidove odpory jsou podobne stabilni, nejvic ujizdeji samozrejme polovodice. Proto treba v diferencnim zesilovaci by mely byt pouzite vybirane dvojice tranzistoru na jednom cipu jako napr KC810 atp. Je to celkem veda, pokud ma byt zdroj presny, stabilni, nizkosumovy a jeste snaset pulzni zatez.
DIY DAC - kudlibabka - 29. 11. 2012
no to vypada na velky experimentovani...nakonec zda se to nebude mit s oriinal sigmou moc spolecnyho...ale treba to bude fungovat lip...kdovi...
DIY DAC - Xhibit - 29. 11. 2012
to pzwak: Tak nestavím raketoplán
,nějaké mušky to určitě snese.. Třeba AK4396 má psanou v datasheetu toleranci napájení +/- 5% , tak že netřeba to nějak hrotit. Až postavím první kousek uvidím co od toho půjde čekat.to kudlibabka: Tak už jiný DPS může výsledek ovlivnit.. Reference místo zenerky bude určitě jen cesta k lepšímu, náhrada těch proudových diod, no uvidí se. Už jsem objednal nějaké LM334, ať to není zas až takové experimentování, šlapat to snad bude.
Před chvíli jsem upravil DPS, vypadá to předběžně asi takto:
![[Image: sigma.jpg]](http://pjotr.603.sweb.cz/sigma.jpg)
DIY DAC - zuki - 29. 11. 2012
Proč u toho návrhu DPS sakra trochu víc nezapojit mozkovnu? Diody zrcadlově prohodit, přívod + dát k spodnímu kondu (tam kde je značka keramiky či fóliaku C3). Případně viz níže... Honíte odstupy -desítky až -stovky dB, zkreslení 0,00001 (obrazně řečeno) a z tvého příspěvku např. použití: super low noise reference
a výstup z diod vede na Q1 a kondy jsou tam jaksi jen přilepený navíc. Na té propojce ke kondům vždy bude tepavý proud a tím pádem uV od 50Hz (100Hz atd.) a ještě hůře i nějaký ten VF signál, čili bordel ze sítě... Sorry, dal jsem si před chvílí trochu vínka, chtěl jsem klidný večer a vidím tohle,... Nebo přívod z diod dej aspoň tam kde je kond 1uF (není to moc čitelné, asi je to C5). Prostě tak, jak je to na sch. Nejdříve (z diod) na kondy a až z nich dál do dalších obvodů...
Tohle platí obecně. Jen tak totiž mohou kondy uplatnit svůj potenciál (jak říkají Asgardi z Hvezdné brány), čili malý Rs. Pak se řeší zda síťovou pračku, či nikoli... že když se dá odrušovací filtr, tak že to má jiný zvuk... Bodeď by né, když je dost konstrukcí řešeno obdobně. Nic osobně, jen jde o princip atd...
DIY DAC - Dohnalik - 29. 11. 2012
Uprav si DRC, máš malý pady, bude se to blbě pájet a odlupovat. Jinak ty kondíky 220p paralerně k těm diodám bych možná vyhodil úplně pryč...může to vyvolat nepěkné rezonance (i když u takovéto kapacity asi ne), lepší by byl RC článek, řešilo se to tu i na slovanetu.
DIY DAC - Dalča - 29. 11. 2012
Xhibit:
Ke kondíkům u diod určitš dej odpory, je to můstek pro malý proudy.
Dal bych kondík i paralelne k sekundáru trafa, jako svod pro vyšší frekvence a impulzy ze sítě.
cestu napájení bych udělal následovně:+ od diod jde k malé keramice (svitek) pak jede cesta na jeden elyt, pak na druhej elyt pak zase na malou keramiku (svitek a teprv pak po zařízení.
Ta "odbočka ke kondíkům je z hlediska "odrušení" nevhodné řešení.
Asi bych doporučil kondíky s co nejmenším ESR (svitky, nebo hodně dobrý elyt) relativne nízké kapacity (1mikro??) dát co nejblíž tradům Q7,Q8.
pzwak:
mnemůžeš ten TXT srovnání referencí někam rozumně uložit?
DIY DAC - Xhibit - 29. 11. 2012
No však proto sem dávám náhled na ten "můj" bastl abych se dočkal připomínek. Když už to zkouším dát dohromady ať je to co nejlépe řešeno. Rozložení upravím. Co se týče velikosti padů vím, půjdou zvětšit.
A ty diody + 220p.. Na to je spousta názorů, zrovna v sigmě jsou takto tak jsem je i takto nechal..
EDIT: Ok, dám k těm kondíkům tedy do série rezistory.
DIY DAC - pzwak - 30. 11. 2012
Dalca: no nemuzu, neb neni muj. Autor je nekdo z dyiaudio a tak nechci porusit autorska prava. Ale mohu ti ho poslat mejlem.
DIY DAC - kudlibabka - 30. 11. 2012
a co zkusit tento regulator?
http://cds.linear.com/docs/Datasheet/1763fg.pdf
DIY DAC - miero - 30. 11. 2012
Na inšpiráciu k regulátorom napätia pre DAC:
http://www.diyaudio.com/forums/twisted-pear/220750-avcc-2-1-module-update.html
DIY DAC - luta - 30. 11. 2012
to bych moc jako inspiraci nebral..hlavně, že tam všude dal MLCC keramiky, jejímiž negativní vlastností může být piezoefekt.. dokonce tím filtruje snad i referenci..celé vlákno téměř o ničem
raději se inspirujte u http://www.google.cz/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CC4QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.acoustica.org.uk%2Fflea_manual.pdf&ei=oJG4UI_eJsiO4gTbmIHwBg&usg=AFQjCNHPS-vuPsaA5OL0j-4buOl56EAHpA&sig2=wBsZwEgsl6xjNkqwW3KF_Q
DIY DAC - kudlibabka - 30. 11. 2012
jeste jednou:
a co zkusit tento regulator?
http://cds.linear.com/docs/Datasheet/1763fg.pdf