+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Zesilovače, receivery (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=7)
+--- Thread: Mcintosh tranzistorak (/showthread.php?tid=23467)
Mcintosh tranzistorak - Wili - 2. 5. 2020
dokonca som objavil v zasobach sacok 5W 10R metaloxidov pre zobel/boucheroty
tak som paralelne vyrobil 7,62R bezindukcnu zataz, vystup 2,82VRMS zhruba 1W, spektrum dole, lepsie uz s mojou zvukovkou asi nepomeram 
tiez nemal som regulator vstupneho signalu, len digitalne cez volume mobilu, takze je to take vseliake, ale mera aj tak dobre 
![[Image: THD1W8R.jpg]](https://i.postimg.cc/Bt35cqnX/THD1W8R.jpg)
Mcintosh tranzistorak - mechanik - 3. 5. 2020
Daj za ten telefon nejaky potenciometer na nízkej impedancií alebo odporový delič. Dostaneš z toho iste viac... Toto ti tušim ukazuje horšie výsledky než pri 25W.
Mcintosh tranzistorak - danhard - 3. 5. 2020
Je to poslechová hladina normálních lidí
Mcintosh tranzistorak - Wili - 3. 5. 2020
Chcem sa opytat, pri stavani tohto zosilnovaca som si nebol isty jednym zapojenim a uz pred par rokmi som sa to pytal a nikto nevedel. Aky je rozdiel v zapojeni spätnej vazby:
![[Image: diff-nfb.jpg]](https://i.postimg.cc/QMg7zScz/diff-nfb.jpg)
ja som to urobil podla varianty 1 lebo tu poznam a viem ze funguje bezproblemov a je jednoduchsia z hladiska ze netreba dva konce prepajat medzi sebou, ale v originale mcintoshi maju zapojene spätne vazby podla varianty 2, aky je v tom rozdiel? ja som to skusal simulovat ale rozdiel som nepostrehol. Ma to nejaku vyhodu, alebo naco je to dobre?
Mcintosh tranzistorak - kaed - 4. 5. 2020
rozdíl nastane tehdy, pokud bude vstupní signál ne ppřesně symetrický a stejně tak pokud nemají oba zesilovače stejný open loop gain, tak druhá varianta by to mela "spravit". Spíš mi přijdou zvláštní ty hodnoty odporů oproti kondenzátorům...
Mcintosh tranzistorak - Wili - 4. 5. 2020
kaed dakujem za vysvetlenie, tie hodnoty odporov su len ilustracne neviem z hlavy presne hodnoty
Mcintosh tranzistorak - mechanik - 29. 5. 2020
laco, robil si nejake vlastné merania k UHS3? Skúšal som hladať ale nenašiel som. zaujímalo by ma ako to sedí oproti simulácií na diyaudio. Prípadne skúšal si aj BJT na výstupe? :-) dík
Mcintosh tranzistorak - laco - 29. 5. 2020
nie, nerobil, iba simulacia, urobim dosku ked dokoncim lexan
Mcintosh tranzistorak - mechanik - 29. 5. 2020
To je škoda. Keď nad tým tak uvažujem celkom by ma to VFA zaujímalo. Správa sa to inak. Mám tušenie že by to mohlo byť dobré zvukovo. Asi to nabudúce nakreslím. Klasické nesymetrické topologie budem mať teraz viac menej skúsené. Vratane Hawksfordovej kaskady a tak... Symetrika ma nezaujíma. nevidím dôvod plytvať súčiastkami.
EDIT: sakra! Ja že píšem do témy "Accuphase DIY z Aliexpresu". Tam sa riešila UHS3. Namiesto toho Wilimu kazím dalšiu tému :-(
Mcintosh tranzistorak - Wili - 23. 11. 2021
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Nechcem zbytocne zakladat novu temu lebo jedna sa o cosi podobne a tiez to nie je bazar ale hromadka, tak to hodim rovno sem a mozno budem pokracovat v tomto stavebnom vlakne. Planujem stavat tranzistorak s autotrafami, ale nie quad balanced pre mostik, ale obyc. jeden kanal. Trochu iny a jednoduchsi dizajn ako ^^ vyssie, hlavne ovela mensie, mechanika krabice z toho ale trochu bude vychadzat.
Budem si objednavat zopar malych audio autotraf, mozno az niekedy po novom roku... ak by mal niekto zaujem moze sa pridat k hromadke a priobjednam extra. AutoTrafo bude celkom vymazlene a nebude vinute obycajne v jednom zmysle ale ak sa v navijarni podari tak budu vrstvy prekladane tak, ze vzdy bude "sekundar" kryty z oboch stran vyssim poctom zavitov "primaru" takze by malo mat velmi dobry VF prenos. Je to "jednocinne" AC audio trafo, takze to nebude mat benefit CMRR.
Priblizne parametre:
Pouzitelne pre Audio vykon: 200W-300W RMS
Vystupy: 2R/4R/8R (napatovy prevod: 21V-29,8V-41,8V)
Vstup: cca 2,9R (25,4V) - pre 200W staci koncak napajany 45VDC tj. dobra SOA a 50V elyty
Jedna sa o EI96/45 na 0,35mm plechoch (200W jadro), efektivita zalezi od pouzitej odbocky trafka ale pri 2R a 4R sa transformuje zhruba okolo 40W a tym padom by malo vtedy preniest asi aj menej ako 25Hz na plny vykon, a pri 8R odbocke transformuje okolo 80W.
Vmesti sa tu maximalne 5zavitov na Volt a hruby odhad saturace pri 200W cca 25Hz. Slo by spravit aj lepsie, ale potom uz by bolo vacsie jadro a drahsie trafo, takze taky rozumny kompromis...
V pripade zaujmu sa podelim aj s ostatnym materialom, mozem dodat aj dosky pre vhodny koncovy stupen, budem davat robit pre seba takze by som prihodil len viac ks... tiez sietove 500W EI alebo toridne trafo 2x35V, pripadne aj krabicu, chladice, kovove diely na mechaniku atd podla dohody...
Chcem si urobit novu "DIY platformu" = uni krabicu, ktora bude pouzitelna na vsetky moje buduce zosilnovace a bude mat vzdy velmi podobny dizajn, tj. 90% plechov bude stale rovnakych, ci uz to bude transitorak alebo elektronkac, ci uz s trafami alebo bez a tiez bez potreby samostatnych krabic na zalievane trafa. Realizacia by bola niekedy zaciatkom roka a pocas prvej polovice 2022 ak sa podari.
Odhadovane ceny v CZK len velmi hruby odhad:
vystupaky ~1500/ks
sietove ~2800/ks (cena EI aj toroid rovnaka, este uvidim)
krabica ~2-3000/ks bez predneho panelu, ten si kazdy moze urobit podla seba aky chce
chladice 2x K190 dlhe 100mm ~1000
DPSky (2x amp, soft, vstupy) ~1000
Ak niekto bude mat v najblizsich mesiacoch o nieco z toho zaujem, mate sancu pridat sa do hromadky a objednam aj pre Vas.
Zatial mam hotove vypocty a navrh na vystupaky, mam nakreslene dosky zosilnovaca a ovladacej dosky, vid nahlad:
Amp je skoro identicky ako naposledy, len ma vyrazne optimalizovane vedenie signalu, zeme, a osadenie. Je mozne osadit 3 koncove tranzistory, pre 200W stacia obyc toshiby a pod. Pri pouziti niecoho lepsieho by slo ist s vykonom bezproblemov aj na 300W
![[Image: 001.jpg]](https://i.postimg.cc/dhVxV7vs/001.jpg)
Ovladacia doska obsahuje zapinanie tlacitkom, dvojfarebnu led na predny panel indikujucu standby / softstarting rychlym blikanim / zapnuty stav, moznost remote in-out zapinania a po pripojeni na dosku vstupu (vo faze kreslenia) funkcia mute pre audio signal + ovladanie pre ventilatory na 12V ktore sa roztocia len ak bude pritomny audio signal na vystupe, inak budu neaktivne.
![[Image: 002.jpg]](https://i.postimg.cc/KRNWbP6p/002.jpg)
Mcintosh tranzistorak - BV - 23. 11. 2021
Citace:tranzistorak s jednocinnymi autotrafamiAk to trafo bude DC sýtené ( jednočinné, teda Áčko..), tak budeš asi potrebovať podstatne väčšiu obludu..
Mcintosh tranzistorak - Wili - 23. 11. 2021
Ono nie je jednocinne v pravom slova zmysle, zle som sa vyjadril, je bez DC. Vyssie to upravim, je to klasicke AC trafo len nie je pre mostik ale jeden kanal. Takze to nieje “quad-balanced”.
Mcintosh tranzistorak - Wili - 29. 12. 2021
pomaly postupujem... vcera som narychlo osadil dosky ovladania a overil ci vsetko ide ako ma. Az na hodnotu jedneho odporu super
vylepsena verzia softstartu co aj pekne blika kym softstartuje 
https://youtu.be/hpE0IPLB_40
ostatne dosky tiez osadene
uz len dokreslit mechaniku, navrtat chladice a namotat trafa ![[Image: 9-D62-F6-CA-FB58-450-E-B33-B-F1-E38-AB22-D20.jpg]](https://i.postimg.cc/cH2Rwp4b/9-D62-F6-CA-FB58-450-E-B33-B-F1-E38-AB22-D20.jpg)
Mcintosh tranzistorak - Wili - 30. 12. 2021
Mam tu nachystane ako konce klasicke Toshiby 2sc5200/1934 a pre 200W mi 3 pary bohate stacia. Mam tu ale aj zopar MJL4281/4302 mozno hlupa otazka, ale ak nehladim na vykon, a ze ONsemi maju vyssie prudove zosilnenie, tak je to nejaka vyhoda ak Toshiby maju 3x nizsie Cob?
Toshiba ma 200pF a ONsemi maju 600pF ak dam na vystup trafo asi je to uplne jedno ale nizsia kapacita pomoze budicu? alebo je to v tomto pripade jedno?
Mcintosh tranzistorak - Wili - 9. 1. 2022
dnes som osadil zdroj, konecne sa kondenzatory od Frantiska dockali
![[Image: IMG-4500.jpg]](https://i.postimg.cc/ZCKLXfYK/IMG-4500.jpg)
![[Image: IMG-4501.jpg]](https://i.postimg.cc/MXYDPkSF/IMG-4501.jpg)
Mcintosh tranzistorak - jardag69 - 9. 1. 2022
Hele, jak to nejsou měděné šíny a šrouby, tak to není high end :o)
Mcintosh tranzistorak - mechanik - 9. 1. 2022
Nippon v tomto púzdre robí 10 000uF/80V. Dôvod prečo som do tých VISHAY nikdy nešiel. Ale inak to budú iste výborné kondenzátory s dlhou životnostou.
Tak to by som sa nebál na tak velkú filtráciu dať 800W koncák alebo aspoň pekne dimenzovaný 600W :-) Aký silný koncák za to pôjde?
EDIT: Sice, pozerám. To bude napájať 2 koncáky: :-) Tak potom 400W/300W :-) Nemám velmi dobrú skúsenosť so spoločným zdrojom. Tam je zemná slučka istá ak tie zeme nepôjdu až do preampu dvoma GND vodičmi nalepenými na sebe :-) Ako napríklad mnou neraz spomínaný 5 kolík... Takto ti stačia CINCH káble kde je na každý kanal kábel zvlášť a slučka je tam... Tiež tu máš teoreticky modulácie z napájania pri zatažení druhého kanálu... Keď vezmeš do úvahy že koncák je jediná vec kde nie je regulátor a celé je to len na PSR a teda hlavne NFB...
Mcintosh tranzistorak - Wili - 9. 1. 2022
jardag69 nj to je pravda
ale je to obojstranka, cela top vrstva je suvisla vrstva gnd, takze tam je minimalny vplyv vedenia. To iste kladny a zaporny su vedene 15-20mm cestami. Pri testovani som nechtiac skrtol kablami o seba a uletel odtaveny kus medi takze asi to bude stacit mechanik, vsetko co uvadzas som zvazil pri navrhu a nebude predstavovat problem. Slucka nebude, tato je osetrena na doskach koncov, mam to tak aj v tom velkom 2x500 a slucku nikde nemam. Vstupny cinch ma spojenu zem oboch kanalov, takze je jedno co za kabel na to napojim. Zem je na vstupe spolocna a diferaky oboch kanalov maju zem cez 10R/2W odpor do napajacej zeme. Uvidime ako to dopadne pri merani ale pred tym som problem s tymto zapojenim nemal.
Samozrejme ze v danom puzdre elytov by slo vyskladat aj ovela vyssiu kapacitu ale cenovo by to vyslo 4x tolko, toto je za pakatel
nejde mi tu az tak o kapacitu ako o zivotnost, su to 63V kondenzatory s 10kh lifetime, v praxi pojdu na 50-52V a v dobre chladenom priestore, takze zivnotnost bude pre moje potreby "nekonecna". Vykon zosilnovaca bude 2x200-250W RMS do 2,82R takze kapacita 2x41m mi pride tak akurat. Kedze je tam vela kusov paralelne tak to bude lepsie ako dva velke srubove a asi aj vyssi spickovy prud.Spolocny zdroj a presluchy... ja presluchy nepocujem ked pustam stereo takze mi nevadia
ale schvalne potom pomeram. Uprimne premyslal som nad oddelenym zdrojom, mal som ale na vyber z dvoch kompromisov:1) oddeleny zdroj ale mensia kapacita na kanal
2) spolocny zdroj ale vyssia celkova spolocna kapacita, ak nastane spicka len v jednom z kanalov tak ma dostupny vyssi prud zo zdroja. Preto mi tato varianta pride ako lepsi kompromis.
Na doskach koncovych stupnov (o par prispevkov vyssie) su este za poistkami pri kazdom koncaku low-esr panasoniky 270u, v spatnej vazbe mam najlepsie audio nichicony a vsade kde sa dalo tak pp alebo pe folie. Potom este priamo pri kolektoroch VASu aj budicov su smd keramiky atd...
Mcintosh tranzistorak - mechanik - 9. 1. 2022
Ešte by som doplnil že dimenzovanie zdrojov na 2R a podobne, ak sa používajú 4R alebo 8R bedne ide hlavne do penazí. Ja by som doporučil skôr ísť do vyššieho výkonu teda vyššie napätie a viac závitov na trafe než to hrotiť s prúdom ktorý sa nikdy aj tak nevyužije. Po zvukovej stránke to mám tiež otestované a nejdem touto cestou. Mark Levinson monobloky napríklad majú asi 150W/8R, 300W/4R, 600W/2R, 1200W/1R a je to totálna kravina. Toroidy hádam 2x 2,5kW a uplne k ničomu... Vo výsledku tažká krava s malým výkonom. Tiež extrémne počty paralelne radených koncových tranzistorov... Potom sa to pripojí často k relatívne malým bedniam ktoré samy o sebe extra dole nejdú napríklad a vo výsledku je to zvukovo o ničom...
Mcintosh tranzistorak - jardag69 - 9. 1. 2022
Po pravdě si nedovedu představit špičku v jednom kanále. Jedině, že by to zvukař přehnal s dávkou.