+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Ostatní (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Forum: Smetiště (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=21)
+--- Thread: Kterou platformu pro kancelářský (výkonný domácí) počítač dnes? (/showthread.php?tid=24928)
Kterou platformu pro kancelářský (výkonný domácí) počítač dnes? - therion - 27. 8. 2024
Ale to je presne ono, porovnej ekosystem androidu s x86 variantou linuxu. OS ma byt hlavne platformou pro spousteni uzivatelskych aplikaci a pokud ty aplikace nejsou, pozbyva existence takoveho (byt sebelepsiho) OS smysl.
Kterou platformu pro kancelářský (výkonný domácí) počítač dnes? - emge - 27. 8. 2024
Re. therion
1. Bootovanie vôbec nič neznamená. Že sa Ti zobrazí pracovná plocha to ešte neznamená, že sa dá s nejakou aplikáciou plnohodnotne pracovať. Reakcie sú na staršom (inak výkonnom) hardvéri pomalšie, zvlášť, ak je systém na HDD. A treba si vyskúšať neupravenú verziu (bez vypnutých automatických aktualizácií...), tak, ako to používajú bežní užívatelia.
2. Písal som, že firmy so špecifickým softvérom nemajú veľmi na výber. Ale nedá sa to zovšeobecniť, sú rôzne firmy. V menšej firme často riešia len bežnú komunikáciu a dokumenty. Na jednom počítači je účtovnícky program. Videl som špecifický softvér (písal som tu o tom) na Windows XP. V mnohých prípadoch je to iba pohodlnosť a neschopnosť riešiť veci inak.
3. Ja tie programy nepoužívam a nevidel som ešte nikoho, kto by ich používal. zasa riešiš iba extrémy.
Väčšina bežných užívateľov fotky neupravuje a má problém zmeniť veľkosť, či fotku orezať, keď ju chce poslať. To v Linuxe zvládne aj Gwenwiev.
Ja som na editáciu fotiek používal Zoner Photo Studio. Novú verziu s "prenájmom" by som si už nekúpil a staršia funguje stále aj na W7. V Linuxe je pre mňa veľmi dobrou náhradou digiKam.
A keďže sme na Hi-Fi fóre, tak spomeniem program na editáciu tagov v audio súboroch. V Linuxe je výborný program Kid3. Až v tomto programe som pochopil, ako tie tagy fungujú. Pre Windows som nič tak kvalitné nenašiel.
4. Ekosystém je v súvislosti s počítačmi nezmyselný výraz. Držme sa faktov.
Linux je užívateľsky oveľa flexibilnejší OS, ako Windows, lebo je oveľa lepšie nastaviteľný. Má niekoľko prostredí a každé je individuálne nastaviteľné. KDE má také možnosti nastavenia, o akých sa užívateľovi Windows ani nesnívalo.
Samozrejme, že tu sú monopolné praktiky. Microsoft je korupčná korporácia. Pretláča svoj softvér cez štátnu správu, cez školstvo, cez predaj nových počítačov... A nemyslím si to len ja, dostali už niekoľko pokút, množstvo zákazov...
Kterou platformu pro kancelářský (výkonný domácí) počítač dnes? - therion - 27. 8. 2024
Provozovat jakykoli moderni system na plotnovem disku je kravina. Tecka
1: Beh aplikace je-li nactena do pameti uz jadro OS ovlivnuje minimalne. Resenim je ssd nikoli jiny OS.
2:Ti pisu, ze jsem rano porovnaval build 1809 a 22H2 a rozdil je zanedbatelny. Ja to na rozdil od tebe opravdu vyzkousel. Porovnavat zadelany system
nejakeho BFU , ktery tam nasype co na netu najde a ktomu preventivne 2 antiviry nema valny smysl. Nevim jak jinak to napsat.
3: MusicBrainz, TigoTago nebo MP3Tag jsou jich na woknech 3 prdele....
4: Typicky projev linuxoveho sektarstvi - dojdou technicke argumenty, tak nastoupi zoufale blaboly o dabelske a zle korporaci.....
Linux nikdo neomezuje , kazdy si ho muze na novem HW predinstalovany koupit nebo zdarma stahnout. Vysledek je ten, ze to az na par nerdu nikdo
nechce neb jeho instalaci udelas z puvodne velmi flexibilniho zarizeni omezeny prohlizec multimedii....
Kterou platformu pro kancelářský (výkonný domácí) počítač dnes? - dawsoo - 27. 8. 2024
Tady jsem na straně Emgeeho,microsoft je synonymum "zmrdské firmy" s typickými monopolními praktikami,která místo aby poskytla platformu s co nejmenší zátěží systému o které uživatel neví dělá přesný opak. To cílené kurvení sytému aktualizacemi tu bylo už od dob XP kde záměrně stopli vývoj a podporu pro XP64, aby donutili přejít uživatele na odpad jménem vista. Zkouší toho čím dál více a myslím že nejsem sám komu už dochází trpělivost trávit dny úpravami systému k nějaké použitelnosti,min 3/4 balastu vůbec pro běh aplikací třetích stran není třeba.
Linux je jeden velkej bordel,ale je to alternativní možnost a třeba android pro desktop (tam je sw dostatek) by mohl být v budoucnu řešením, WIN10 jsou můj poslední OS od těchle patlalů,pokud radikálně nezmění přístup a nezačnou si vážit uživatelů a jejich potřeb,minimálně pro začátek edicí bez píčovin umožňující plné autonomní offline použití. Provozovat budu nadále statý OS bez podpory kterou beztak v této formě nepotřebuji. A na net a online věci bude alternativní OS.
Kterou platformu pro kancelářský (výkonný domácí) počítač dnes? - emge - 27. 8. 2024
Re: therion
1. Beh ovplyvňujú procesy na pozadí. Hlavne (neustále) automatické aktualizácie.
W7, W8 a pôvodný W10 fungovali aj na HDD. Ak aktuálny W10 a W11 nefungujú, tak je to dôkazy zmien v správaní OS.
2. A ja som vyššie písal, že som robil obnovu staršieho notebooku s W10. Jeden deň som tam mal starú verziu W10, druhý deň aktuálnu verziu W10. Žiadny ďalší softvér, žiadne nastavenie BFU. Len priame porovnanie rozdielnych verzií W10.
3. MP3Tag som používal a tiež som si myslel, že je dobrý. Nie je. Oproti Kid3 je to nepodarok. Nevie pracovať s jednotlivými úrovňami ID tagov (ak vôbec vieš, čo to je).
4. Typický prejav zaslepeného Windows fanatika. Keď nie sú fakty, tak prídu bláboly o ekosystéme, percentuálnom zastúpení, či prehliadači multimédií.
Mne Windows nevadí, nech si každý používa, čo chce. Ja nemám potrebu Teba presviedčať, aby si nepoužíval Windows. Ja sám ho mám pre občasné použitie v dualboote. Snažil som sa poradiť len tomu, kto si chce Linux vyskúšať.
Monopolné praktiky MS sú preukázaný fakt (rozhodnutia súdov...) a spomenul som ich len preto, že som reagoval na tvoje bláboly o percentuálnom zastúpení, ktoré nemá s kvalitou nič spoločné.
Kterou platformu pro kancelářský (výkonný domácí) počítač dnes? - therion - 27. 8. 2024
Aktualizace jsou max 1x do tydne. Nepocitam defender.
Procesy na pozadi (asi myslis vlakna) jsou na linuxu a woknech sakra odlisne. linux na to jde prevazne pres "heavyweight threads" a vice vyuziva stejne zdroje sdilene. Wokna to resi vice pres "lightweight threads" coz vede k jinemu chovani systemu. Proto se linux pouziva v nasazeni, kde vetsi dlouhodoba zatez pracovniho threadu a dalsi jsou upozadeny.
To co ty na woknech kritizujes jsou dalsi podpurne uzivatelske sluzby , ktere jsou zacaste "human interface" a diky kterym je kompatibilita woken s okolnim prostredim nadprumerna. Pokud chces dostat wokna tam kde je linux , staci je orezat na kost pomoci treba nlite a mas stejne "lehky" system jako linux. Proc to vsak delat kdyz 10 let stary HW ten os vpohode uhostuje.....
Kterou platformu pro kancelářský (výkonný domácí) počítač dnes? - rvx73 - 27. 8. 2024
Pokud jde o programy na editaci fotografií - když jsem v minulosti hodně fotil, tak jsem si koupil napřed Zoner, pak Photoshop, a následně když za to Adobe začalo chtít každoroční platby, tak jsem přesedlal na Affinity. Žádnej z uvedených programů mi na Ubuntu nechtěl pořádně chodit (wine). Zkoušel jsem Gimp, ale je to uživatelsky dost tragédie - a co jsem sledoval na netu, tak nejen pro mě. Nicméně pak jsem zjistil, že synek začal úspěšně editovat fotky na webovém Photopea, takže i toto může být řešení
Kterou platformu pro kancelářský (výkonný domácí) počítač dnes? - emge - 27. 8. 2024
Re: therion
Tie aktualizácie ale hľadá každý deň. A v jednom kuse niečo hľadá a kontroluje.
"Podporné užívateľské služby" sú čo? Bulvár v "novinkách a záujmoch"? To je presne to, čo ja od OS nechcem!
"Human interface" nevieš ani preložiť a "okolité prostredie" je ďalší blábol typu "ekosystém". Ďalšie nezmysly, ktoré ja od OS nechcem.
Ako dlho vydrží to "orezanie"? Do najbližšej kumulatívnej aktualizácie? Alebo prestaneš OS aktualizovať?
V podstate si len potvrdil to, čo som tvrdil od začiatku o vývoji Windows.
Nevidím zmysel, aby som neustále bojoval s OS, ktorý mi chce stále niečo proti mojej vôli vnucovať a robí mi "zle", keď sa môžem na neho vykašľať a používať iný OS. Taký, ktorý sa prispôsobí mne a ktorý neurobí z 10 rokov "starého" hardvéru starý.
Kterou platformu pro kancelářský (výkonný domácí) počítač dnes? - therion - 27. 8. 2024
Oo zel neni jen o photoshopu, ale ovladacich na plotry, 3d tiskarny , skenery a spoustu dalsiho HW ktery proste nema a nebude mit podporu. zkus si vymenit na linuxu grafiku , procesor apod , system uz proste nenajede a bezny BFU potom breci na forech co stim......
Emge: Tak jsem si nahodil aktualni Ubuntu a koukam , ze cisty system po instalaci ma 201 procesu , win10 po startu jich ma 112 na identickem HW. Takze placas kraviny
Rychlost bootovani na klasickem HDD (terovy seagate)
linux 1:12 do plochy
win10 do plochy 1:23 (rychle spusteni a hybernace off)
rozdil bez problemu smazne i nejlevnejsi SSD. Takze pokud nemas lepsi argumenty , tak to linux projizdi na cely care neb pokud do nej narves podporu multimedii, tak nabobtna do stejnych proporci jako wokna.
edit: Pokud povazujes overeni dostupnych aktualizaci za problem, tak se obrat na providera neb multijadro to opravdu nezatizi. A pokud ti nic nerika HID , tak sorry , ale co se pocitacu tyce nebudes nejostrejsi tuzka v penalu....
Kterou platformu pro kancelářský (výkonný domácí) počítač dnes? - emge - 27. 8. 2024
Re: rvx73
On-line programy považujem len za núdzové riešenie. Stále niečo niekam odosielať a potom sťahovať. Je to pomalšie a strata súkromia.
DigiKam toho dokáže skutočne veľa a práca s ním je dosť intuitívna. Má aj českú a slovenskú lokalizáciu. Najnovšiu verziu stačí dokonca iba stiahnuť a priamo spustiť.
Dobrý program je aj RawTherapee. Mne tam chýba lokalizácia a na digiKam som si ľahšie zvykol.
S každým programom je potrebné sa naučiť pracovať. Ja som si prvý krát kúpil Zoner PS krabicovú verziu s príručkou. Tá príručka mi veľmi pomohla. Nielen v používaní samotného programu, ale aj v technike editácie fotografií a odstraňovania rôznych chýb pri expozícii.
S Gimpom je to podobné. Je to program, ktorý pracuje s vrstvami. Pre niekoho je to zbytočné, pre niekoho zložité, ale nie je to zlý program. Sú k nemu on-line príručky, bez nich je to iba tápanie.
Kterou platformu pro kancelářský (výkonný domácí) počítač dnes? - therion - 27. 8. 2024
Je to program, ktorý pracuje s vrstvami.
Vzdyt to je uplny zaklad aby graficky sw umel pracovat s bitmapovyma i vektorovyma vrstvama!!! Uz mi zacina byt jasne skym mam co docineni......
Kterou platformu pro kancelářský (výkonný domácí) počítač dnes? - emge - 27. 8. 2024
Re: therion
To Ty meriaš kraviny.
Keby si Linux reálne poznal, tak by si vedel, že v Linuxe nabieha grafické prostredie až ako posledné. Keď sa Ti zobrazí plocha, tak so systémom už môžeš reálne pracovať.
Vo Windows najskôr nabehne plocha a potom dobieha ešte množstvo procesov. Po zobrazení plochy ešte chvíľu trvá, kým sa dá so systémom reálne pracovať.
Ak už chceš robiť takéto porovnanie, tak zmeraj čas, po ktorom sa Ti bude napríklad plynulo prehrávať video na YouTube v otvorenom webovom prehliadači. A "rýchly štart" nie je úplný štart. To by si mal vedieť, keď si taký "ostrý".
Ale Ty si "ostrý" iba iba arogantným jazykom.
Ja nie som programátor a OS hodnotím z užívateľského hľadiska. Mňa zaujíma iba výsledok, ktorý dosiahne užívateľ bez "špeciálnych" zásahov do systému. Lebo presne tak ho užívatelia doma a v malých firmách používať budú.
Zoner PS nepracuje s vrstvami. Je to program na editáciu fotografií. To znamená na odstraňovanie chýb expozície, a nie na "efekty" a "omaľovánky".
S vrstvami a s vektorovou grafikou pracoval Zoner Callisto.
Aj tu si mýliš pojmy s dojmami. Editácia fotografií a grafická tvorba nie je to isté!
Kterou platformu pro kancelářský (výkonný domácí) počítač dnes? - therion - 27. 8. 2024
Aaaa argumety s procesy nam padly tak budeme zkouset argumentovat startem aplikaci.
start systemu:
linux 1:22 do zobrazeni googla ve firefoxu
wokna 1:44 do zobrazeni googla v edge.
To vse na klasickem plotnovem diskua vic jak 10 let starem hw.
tak co tam mas dal za argumenty v cem je linux otolik lepsi (mimo to ze ti zamezi pouzivat 99% SW)
---------------------------------------------------------------
edit:
Ted se mi povedl majstrstyk. Stahl jsem tuto fotku a chtel zmerit za jak dlouho se v obou systemech zobrazi:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6d/The_Garden_of_Earthly_Delights_by_Bosch_High_Resolution.jpg
Po 16s se zobrazi v integrovanem prohlizeci fotek ve win10.
Kdyz jsem to same zkusil v linuxu , tak system sletel a po 3 pokusu uz ani nenabehl. To je uzivatelsky sen , to doporuc kazdemu koho potkas : ))))))))))
Kterou platformu pro kancelářský (výkonný domácí) počítač dnes? - emge - 27. 8. 2024
therion napsal:Aaaa argumety s procesy nam padly tak budeme zkouset argumentovat startem aplikaci.Veru padly, padá Ti to všetko
Veď to Ty si prišiel s "argumentom" o počte procesov. A Ty si meral čas zobrazenia plochy. Ja som Ťa len upozornil, že meriaš kraviny (podľa Tvojho slovníka).
Ako som už napísal, ja nemám potrebu Ťa presviedčať, aby si nepoužíval Windows. Mne je úplne "u prdele", aký OS Ty používaš.
Ja si dokonca myslím, že pre Teba je Windows ideálny. Je určený presne pre takých "progresívnych" konzumentov, ako si Ty. Linux nie je pre Teba vhodný.
edit:
Firefox v MX Linuxe mi tú fotku otvoril. Aj Gwenwiev ju vie zobraziť. A to aj v pomere 1:1. A ešte k tomu na "zastaralom" notebooku s procesorom Intel Pentium 2020M.
A čo teraz?
Niekto z nás niečo asi zasa zbabral
Kterou platformu pro kancelářský (výkonný domácí) počítač dnes? - rvx73 - 27. 8. 2024
chlapi, chápal bych, kdybyste se hádali kvůli ženské (a poslední dobou možná že už ani to ne). Ale kvůli nějakýmu blbýmu softu?
Kterou platformu pro kancelářský (výkonný domácí) počítač dnes? - emge - 27. 8. 2024
Ja to nevnímam ako hádku a celkom sa na tom zabávam.
Keby therion neprišiel s osobnými útokmi, mohla z toho byť aj čisto vecná diskusia.
Ty si sa pýtal ohľadom Linuxu, preto som na to reagoval.
Ak by sa niekto pýtal niečo ohľadom Windows, tiež by som mu, ak by som vedel, poradil. Nemal by som potrebu odhovárať ho od používania Windows.
To therion sem nabehol, aby nám "vysvetlil", aký je Linux "nanič", a že mu chýba "ekosystém". On sem prišiel odhovárať od jeho inštalácie. Myslím si, že na tie jeho bludy (jeho slovník) bolo vhodné reagovať. Nakoniec si sám vyvrátil mnohé z toho, čo tvrdil
Kterou platformu pro kancelářský (výkonný domácí) počítač dnes? - dawsoo - 27. 8. 2024
Přesně tak,hádat se fakt nemá smysl. Je to jen o tom co kdo potřebuje a co mu vyhovuje a nebo naopak nevyhovuje. Trend je jasnej,s tím jak microsoft vysírá uživatele,jsou i možnosti třetích stran tyto neduhy řešit,má to však své ale a tak je otázkou kde je ta míra kdy se řekne dost a člověk se rozhodne hledat i za cenu různé míry diskomfortu jinde. Pro mne by bylo jedinný přijatelný mít možnost volby,zvolil bych uplně holej OS bez nepotřebných služeb na pozadí,s tím že když bych něco potřeboval,tak bych su to zapl či doinstaloval,nikoli naopak,což se snaží ti šmejdi znemožnit nebo aespoň co nejvíce znepříjemnit.
Kdo není uplnej naivní jouda tak ví moc dobře oč tu v té salámové metodě "vše na cloudu a vše jen pronajaté jako služba" jde ... o naše data a plný přístup k soukromí a vzorcům chování, ke kterým chtěj mít plný přístup, aby to mohli v tom lepším případě zobchodovat třetím stranám v tom horším o digitální koncentrák spravovanej AI,kdy by se systému nepohodlní jednoduše vypli. Jiný smysl to nedává.
Kterou platformu pro kancelářský (výkonný domácí) počítač dnes? - therion - 27. 8. 2024
Beh ovplyvňujú procesy na pozadí. Hlavne (neustále) automatické aktualizácie.
Tvoje slova (vyvraceno)
Firefox v MX Linuxe mi tú fotku otvoril.
cti poradne, pisu o integrovanem prohlizeci fotek!!!! nauc se cist
Linux nie je pre Teba vhodný
neni protoze na nem nebezi 90% toho co pouzivam a co potrebuju
Ja na rozdil ot tveho prazdneho tlachani delam konkretni porovnani na realnych instalacich. Od tebe ctu jen obecne plky z diskusnich for. Radit lidem linux a neupozornit je na uskali toho systemu je ale podle tebe v poradku.
dawsoo: vše na cloudu a vše jen pronajaté jako služba"
Nic ztoho na win10 ani 11 mi nebezi a nepouzivam. Neni povinnost mit ani ucet u mrkvosoftu a na rozdil od linuxu ani povinne heslo v systemu...
Kterou platformu pro kancelářský (výkonný domácí) počítač dnes? - dawsoo - 27. 8. 2024
To není už bohužel tak moc pravda therione,jasně lze to řešit starším buildem,ale může přijít aktualizace co to shodí ze stolu a jsme tam kde budou uživatelé W10 až to offnou. Já to budu řešit dualbootem nebo virtuálem na online věci. Rozhodně se nebudu rozčilovat a hrát si na schovávanou s těma debilama z kalifornie,tohle je červená čára a přes tu vlak nepojede.
https://www.chip.cz/windows-utahuji-smycku-casta-metoda-uzivatelu-jak-obejit-povinnost-zrizeni-uctu-microsoft-uz
https://www.windowscentral.com/software-apps/windows-11/microsoft-seals-tpm-20-loophole-again
Kterou platformu pro kancelářský (výkonný domácí) počítač dnes? - rvx73 - 27. 8. 2024
dawsoo napsal:Kdo není uplnej naivní jouda tak ví moc dobře oč tu v té salámové metodě "vše na cloudu a vše jen pronajaté jako služba" jde ... o naše data a plný přístup k soukromí a vzorcům chování, ke kterým chtěj mít plný přístup, aby to mohli v tom lepším případě zobchodovat třetím stranám v tom horším o digitální koncentrák spravovanej AI,kdy by se systému nepohodlní jednoduše vypli. Jiný smysl to nedává.
Tak ono to může být i mnohem prozaičtější - když maji lidi všechno na tvém cloudu, tak máš pravidelný přísun peněz zaručen. Ostatně Google (onedrive) i Mrkvosoft (copilot) už na tom pracují, a i ta blbá datová schránka, kterou mě stát donutil mít, neuchovává zprávy zadarmo ...