+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Zesilovače, receivery (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=7)
+--- Thread: Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End (/showthread.php?tid=18985)
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - pzwak - 10. 1. 2014
jo, taky mám odložených 10 kousků PL81, ale odrazují mě ty čepice, zbytečná komplikace, tak se mi do toho moc nechce. Výhodou oproti PL36 jsou aspoň menší a šikovnější patice.
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - sinclair - 10. 1. 2014
Já to tenkrát dělal s EL81, PL81 mají myslím nižší dovolené Ua a určitě mají jiné i ostatní parametry /Ri, Raa apod/. Ale za zkoušku to stojí. Ovšem všecko stojí a padá na dobrém výstupáku.
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - pzwak - 10. 1. 2014
tak tak, výstupák je základ. Koukám na rozdíly mezi EL81 a PL81 a je to dané jen žhavením - PL81 snese kvůli sériovému žhavení víc mezi katodou a žhavením (200V), zato má menší povolené Ua a Ug2 o 50V (jen 250V). Ri a všechno ostatní je stejné. Takže i výstupák by měl být stejný.
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - Dockinez - 10. 1. 2014
Mno, zrovna v případě toho Sinclairem zmiňovanýho zesíku je to asi jedno, tam je Ua tuším jen 200 V. Ale mrknu na to schválně doma do knížky...
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - kudlibabka - 10. 1. 2014
no zase to s tema cepicema vypada dulezitejc....:-)
Nemate nekdo na prodej PL509?
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - PB - 10. 1. 2014
Nechceš 6P36S?
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - sinclair - 10. 1. 2014
Jojo, už si vzpomínám, jak jsem tenkrát byl natěšenej, že mi budou stačit filtrační snapiny na 250V - kurva a ony byly dražší, než na 350V :-(
Co si ale pamatuju poměrně přesně je, že potřebovaly pevné a poměrně tvrdé -Ug1. Tak jsem okopčil to supr zapojení z Musicu 130, přepůlil hodnoty trimrů i odporů a chodilo to jak z praku. Dokonce se ani navzájem neovlivňovalo nastavení -Ug1 u jednotlivých flašek, po pečlivém nastavení a se zdrojem 470uF-tlumivka 5H - 470uF měl samotný konec dost velký odstup, snad i -90dB. Ale je pravda, že v driveru byly vybírané 6N2P a stíněné tím bajonetovým soklem s krytem a pérem vevnitř. Koncové EL81 nebylo třeba nijak zajišťovat, byly v jakýchsi ruských soklech s lemem a držely samy jak luteránská víra. Normálně třeba EL84 či 6P14P upevňuju oboustranným letovacím okem M5 nahoře flašky okolo odsávacího čuráčku, od kterých jsou natažené pružiny k letovacím očkům M3 pod hlavami šroubů, co drží sokl, ale u EL-PL81 to nešlo, když je tam ta zatracená anoda. Ještě, že jsem narazil v zásobách na ty ruské sokly, v normálních by ty EL81 neudržely při použití v mobilním zařízení /kombu/. I ostatní flašky 6N2P jsem dával do stíněných soklů - zvláště na vstupu se to vyplatí. Celé jsem to žhavil stejnosměrně nadvakrát - koncovky LM317T+posilovací KD615, na předek i s driverem stačila samotná LM317T. Je to bomba, odstup celého aparátu je úplně někde jinde, než při střídavém žhavení. Předek byl kopie Laney LC50 - ta starší verze. Anodové pro předek stačilo vzít z prvního filtráku.
![[Image: LC50.GIF]](http://sweb.cz/servisdok/LC50.GIF)
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - kudlibabka - 10. 1. 2014
2PB:6P36S neznam jsou s PL509 zamenitelny?Nemam cas hledat datasheets...diky
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - sinclair - 10. 1. 2014
http://frank.pocnet.net/ tam najdeš naprosto vše
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - Dockinez - 10. 1. 2014
Kudlibabka: ne, zaměnitelné nejsou. Sovětský ekvivalent PL509 myslím neexistuje, je jen 6P45S, což je obdoba EL509. 6P36S je EL500.
Ad zesik s EL/PL81 - teď jsem koukal do knížky a vypadá to takhle: při pevném předpětí Ug -27 V a 170 V na anodách to dá 27 W, při 200 V dokonce těch 40 W. Krása.
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - Dalča - 10. 1. 2014
Sinclair:
Stavěl, ale jen s jedou flaškou, tj 2 kusy v pušpůlu.
PL81. akorát jsem měl krapet jiný schéma.
Katody tvrdě na zem, předpětí Ug1 pro každou flašku zvlášť potenciometr z pomocnýho zdroje.
g3 tvrdě na k,v anodě trafíko dělaný na průmyslovce, 3 sekce, primáry vinuty po vrstvách na sobě.
Ua jen 150V, mělo to nějakých cca 15W.
Buzení ECC83 invertor s rozdělenou zátěží, předzesík E88CC.
Druhý systém v triodách byl pro druhý kanál.
Celkem tam bylo 6 flašek, výkon 2x15W.
Zdroj dvoutrafovej, jedno trafo jen žhavení, 2 vinutí - jedno pro ECC druhý pro PL
anodový napětí PL150V, anodový napětí ECC nějakých 250V, usměrňovač můstek z KYček, za tím nějaký buřty Tesla...
Anodový trafo bylo "nález" mělo vinutí 140 a 230V s primárem 220V. jenže to 230 vinutí dávalo malej proud tenounkej drátek, zatím to 140V bylo docela tvrdý. při plným odbšru flašek (sinus) se napěší nehlo, podle štátku to bylo 140V/2A, 230V/0,1A
Žhavení střídavý v první E88CC odbručovač.
Uchometricky to hrálo slušně. Kámoši stavěli zesíky s MDA2010 a já s PLkama (dycky jsem byl divnej). Trafo se motalo v dílnách, anodový byl nález v Tesle. Flašek v té době bylo všude tuna a téměř zadarmiko. U Sedláčka za pětikačku kus..
Jen by mně zajímalo, kde ten "stroj "skončil...
Měl jsem to narvanýv ALMESácký bedně..
TeĎ sháním PL509 nma opravy starších telek různě pokoutně... Páč ty, co se teď dělak nemaj s PL509 nic společnýho a v řádkovým rozkladu suveréně brzo zdechniou, nehledě k tomu, že maj jinak zapojení nožiček, a vlastně jinou celou konstrukci, teda to do páchá JJ pod názvem EL509.. páč originál PL509 je Magnovalka s anodou na hoře...
V gesu jsem koupi 2 a obě sou dobrý tak leda na zesík, páč ve VNku dělají psí kusy. Ještě štěstí, že jsem jednu která šlape nabyl tak říkajíc po haluzi, zo což ještě jednou dík. Však on si dobrodinec vzpomene.
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - Dalča - 10. 1. 2014
!!!Našel jsem tabulky!!!
φ - ona tajemná hodnota různých kovů, - výběr z hroznů:
Kód:
Ag 4,7
Al 3,0
Au 4,8
Ba 2,5
C 4,7
Cs 1,8
Cu 4,1
K 1,8
Fe 4,7
Mg 2,4
Mo 4,3
Na 1,9
Ni 5,0
Rb 1,8
Sr 2,1
Th 3,4
W 4,5Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - Sendy - 10. 1. 2014
2 PB - bylo to v rozsáhlém vláknu, které řešilo úpravy u zesilovačů McIntosh, Heathkit a Leben, a pokud jsem to postřehnul správně, těch cca 1V bylo pro Heathkit s 2 x 6L6 na konci...
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - DaVidsob - 10. 1. 2014
přidal sem další tlumivku, i rezistor, přidal sem na kapacitě filtračních kondenzátorů, zkoušel sem otáčet výstupáky, zkoušel sem celý žhavení usměrnit.... nepomohlo to, ale aspoň už se vytratila ta 100Hz složka, a taky sem zjistil že to bručení dělá ten první stupeň (ECC83 SRPP) protože když je vyndám tak je ticho, tak sem jim usměrnil žhavení, dal na další kondenzátor v crc filtru, zmenšil svodovej odpor na 470K, zkrátil všechny drátky, země sem z nich sved přes silný kabely do jednoho bodu a furt to bručí, už nevim kde by se ten brum moh brát, snad jen v tom RC článku na přidání basů, (je mezi prvnim a druhym stupněm) ten obsahuje 3 odpory a kondík a celý to vysí ve vzduchu a je to dost dlouhý, tak to možná chytá rušení...
a PL509 kdyby někdo chtěl, tak mam dvě, ale sou v neznámym stavu, ale nevypadaj nikterak jetě, nemaj na skle černý skvrny kolem děr v anodě
a co sem tak slyšel tak tu byly i zesilovače pro rozhlas po drátě i s GM 100
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - kudlibabka - 10. 1. 2014
mas mail
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - Sendy - 10. 1. 2014
U RPD byly ještě nějaké výkonnější zesilovače, než s GU81, mělo by to být kolem 2500W na blok. Nahrazovaly se skříněma s 5x500W. Elektronka v tom byla ale asi něco jiného, než GM100.
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - Dockinez - 10. 1. 2014
Schéma zesilovače s GM100 někde mám. O buzení se tam tuším starají GM70 a výstup je nikoliv 100voltový, ale 220 V. Holt Rusi musí mít něco extra.
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - Sendy - 10. 1. 2014
220V byl páteřový rozvod pro RPD a používal se i u tranzistoráků.
Jaký to mělo mít výkon s těma GM100 ?
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - DaVidsob - 10. 1. 2014
já sem slyšel že měly výstup dokonce 1200V
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - Crifodo - 10. 1. 2014
Primární síť RPD měla jmenovitých 240V, ale bez zásahu korekcí na konci trasy měla taky třeba 800 V podle kmitočtu a délky vedení...
Davidsob, podle toho oscilogramu přece vidíš, že to rušení má krásně symetrické harmonické složky, blbá filtrace by měla podle úhlu otevření usměrňovaqcí diody zlom. Těch 100 Hz je v principu padesátka posunutá o polovinu fáze a podložená ss úrovní. Zatluč si v tom zesilovači přenos střídavého signálu ať můžeš řešit rušení po napájení.