+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Zesilovače, receivery (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=7)
+--- Thread: Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End (/showthread.php?tid=18985)
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - pzwak - 9. 1. 2014
PB: máš pravdu, upsal jsem se
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - Dalča - 9. 1. 2014
PB:
nojo, furt. je to hned vedle sebe, ve flašce i na klávesnici...
Je to vlastně jedno, prostě nemám rád ani u TTL neošetřený nepoužitý vstupy. A TTL je blbovzdorný!
Kdyby to konstruktér flašky chtěl, tak by to tak asi i navrhl a bylo to v technický dokumentaci... a kdyby to byl opravdu "vynález" tak k tomu bude i nějaká teorie popis co a jak, vzorec, graf.
Jen povídání a na webu tabulečka s pár čísly ale zesíku jako celku. Nic. nevíme nic co se tam děje, není to nikaj popsáno.
Tak jak zle spočítat emisní proud při daným žhavení, aby se dala použít flaška podžhavená v ochuzeným režimu por EV, nic.
Je povídání o dojmech.
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - kudlibabka - 9. 1. 2014
2all:Tonda Shonfeld,kterej vyrabi lampy (Emission Labs) mi rikal,ze rozdil mezi vetsinou soucasny produkce a starou produkci je v metalurgii...
2David:zkus otocit vystupni trafa,nemusi to byt o 90°...lehce mi brucel sluchatkovy zesilovac s AC zhavenim,nic nepomahalo ani zmena na DC zhaveni...az mne napadlo otacet vystupnimi trafy...ikdyz jsou od sitaku cca 20cm a sitak je mensi nez ten tvuj...pomohlo to a brum uplne zmizel....mam odbrumovaci clen ze dvou 100R odporu do serie,jejich spoj uzemnen...
2Dalča:uz je mi jasny to astma...
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - Dalča - 9. 1. 2014
Kudlibabka:
astma od 3 let, s tou metalurgií máš hodně pravdu a taky se šetří na "drahých" materiálech - katodový nástřik, zlacení jen když už to jinak odrbat nejde, pokud zlatit tak tence, starý tech. předpis na rámečkový g1 říkal 1mikron zlata...
na anodovým plechu se přísně kontrolovala tloušťka hliníkový vrstva na P2 plechu, na katodovým niklu bylo x tříd materiálu dle obsahu legur atp...
Dnes? Lídl je levnější a přitom flašky prodávají husto draze... Hlavně vyměřovat - kvalitní na náročný trh, sračky na "východní" trh.
Taková firma TAD nedělá nic jinýho, než kupuje tuny flašek a vyměřuje je.
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - DaVidsob - 9. 1. 2014
co poví vaše znalecké oko o těchhle lampičkách http://i43.tinypic.com/59zodv.jpg ?
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - kudlibabka - 9. 1. 2014
E180F....pouzivam....neco praktickaho tady:
https://picasaweb.google.com/kudlibabka/AK4396LampizedEF80ChokeLoad#5966892830934908722
zvukove se mi E180F coby budic pro SE 300B libi vic nez E280F nebo D3a
ty Mullard z odkazu v postu 225 vyrobila firma Philips...
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - Dalča - 9. 1. 2014
E180F
Pěkná flaštička, velmi tuhá konstrukce, šumový "odpor"Rekv 460 ohm. plocha katody 0,463cm2. Slušnej oddíl!!!
nejlepší strmou pentodou z hlediska šumu byla E280F, Rekv jen 220ohm, což na pentodu je excelentní výkon! - doaženo vnitřní konstrukcí a hlavně perfektním poměrem rozdělení proudů.
E810F ti závidím, ty nemám :-(
http://www.r-type.org/pdfs/e810f.pdf
EDIT:
Omyl nejlepší byla D3A, ta má jen Rekv 150 Ohm, při strmosti 35mA/V
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - kudlibabka - 9. 1. 2014
Dalco vsechny tebou zminovany flasky mam a zvukove je mi nejmilejsi E180F... ma velmi "suche" podani a proto se velmi dobre hodi k 300B...
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - PB - 9. 1. 2014
Našel jsem doma několik EC80 (Philips), ale podle datasheetu nejsou zrovna moc lineární.
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - kudlibabka - 9. 1. 2014
ja mam zase E80CC,to je ale jina flaska...zvukove lahudkova...
jeste jedna vec k 3D podani atd...ted jsem chvili poslouchal moji oblibenou desku Oldřicha Janoty - Ora pro nobis,pro mne je to umelecky i zvukove naprosta lahudka.S Oldrichem jsem stravil desitky hodin nahravanim v ruznych akustickych prostorach,da se rict ze jeho hlasovy projev a zvuk kytary znam nazivo docela dobre.Kdyz posloucham u sebe v pposlechovce dejou se neuveritelny veci,zvuk je rozvrstven i vyskove,prestoze ciste technicky vzato to neni mozny...to samy hloubka prostoru,hraje to kolem beden nejen mezi nimi...pral bych vam to zazit...okamzite zapominam na technickou stranku veci a jen hudba...prijemny poslech....
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - Dalča - 9. 1. 2014
Kudlibabka:
To jo, když se zadaří a je taky klid a žádný "rušivý" vlivy, tak je to žůžo labůžo...
Jenže v tom dnešním kalupu těch chvil je pomálu. Ale na druhou stranu si jich zase víc vážím...
Ono ty jmenovaný pentody mají různý tvar převodní charky, proto se hodí na zpracování signálu o různých amplitudách.
Ale když uvážíš zdroje šumu který tam obětivně jsou a úroveň techniky v tý době, žádný simulace, virtuality, počítače...
Všecko na logaritmickým papíře a zvětšeným modelu... a dosáhli takovejch šumovejch parametrů, to je uchvacující...
Vem si , že dnes jsou schopni rybízci prosedět u simulací tejden a to "konstruují blikač o 2 tranzistorech a jednou ledkou...
Dnes je trend "hovno vím, jak to funguje, netuším souvislosti, tak simuluju a klikám, ono to nějak vyjde..."
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - Sendy - 9. 1. 2014
2 Kudlibabka - chceš říct, že po takovém poslechu zametáš z podlahy rez z rytířů a ucpáváš škvíry ? :-)
BTW, ono to s tou metalurgií a chemií pro elektronky asi bude tak, že některé kovy v požadované kvalitě už dnes nikdo nedělá.
2 Dalča - už jednou jsem to psal, na změření Ug3 stačí obyč voltmetr, vždyť ten kond je nabitý, tož odeber vzorek :-). Díval jsem se do diskuzí jinde, zazněly tam stejné racionální argumenty a nějaká měření, že se u některých elek na g3 takto objeví napětí okolo 1V. Nenašel jsem v textu, o jaké elky a prac. bod šlo, ale byly to nejspíš 6L6.
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - kudlibabka - 10. 1. 2014
2 sendy:tak nejak....:-)
napeti mirne pod 1V na G3 koncovky EL83 pri tomto zapojeni potvrzuju...Ik cca 24mA
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - cestmir - 10. 1. 2014
Sendy napsal:na změření Ug3 stačí obyč voltmetr, vždyť ten kond je nabitý, tož odeber vzorekNekaz tomu atmosféru záhadnosti...
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - sinclair - 10. 1. 2014
Tak třeba takové RD200B nebo RE125C mají katody z thoriovaného wolframu a svítí jak 25W žárovky :-)
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - Dalča - 10. 1. 2014
Sinclair:
Mi povídej, RD300 tu mám... Se používala do zesíků na rozhlas po drátě...
Krásný kus sklářského řemesla.
Sendy
Pracuju na tom. Snad se zadaří mokdy něco rozumného změřit. Můj digitál je pomalej, tak zkusím "přestavět" EV snad se mi podaří dosáhnout čtvrt giga vstupní odpor. Zajímá mně jak potenciál lítá s Ia (zachycený elektrony/iontový tok) a jak závisí na Ua (svody??).
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - hranatybraska - 10. 1. 2014
Tak už tomu hanzenmodu někdo změřte chcarky. To furt se bavíme o bájném artefaktu nevyčíslitelných hodnot, kterého už sposta lidí slyšela, ale nikdo ho neviděl.
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - PB - 10. 1. 2014
Sendy napsal:Nenašel jsem v textu, o jaké elky a prac. bod šlo, ale byly to nejspíš 6L6.
Ale vždyť 6L6 je svazková tetroda!! Tam je jenom rámeček.
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - sinclair - 10. 1. 2014
Dalčo, do zesů RPD se používaly asi jen RD200B, kde dvě v pušpulu, buzeny dvěma 6L50 dávaly 750W - větší český zesilovač pro RPD s elektronkami jsem neviděl, už jen pak ruský 1kW s dvěma GU81M.
Zkoušel někdo dělat koncák s EL81 či PL81? Podle Zuzánka jsou to asi nejvýkonnější a docela festovní novalky, je tam s nimi /se 4ks/ dokonce i zapojení, co dává 40W, navíc tam při 4ks vychází velice příznivý Raa asi jen 1,25kOhm. Udělal jsem s nimi jedno kombo s reproduktorem Celestion Vintage 30 a mělo to páru jako prase. Navíc jim stačí poměrně nízké anodové napětí, výstupák se mi tehdy povedl napoprvé, vinutý v ruce a vakuově impregnovaný hmotou T100 v jedné navijárně.
Akorát ta anoda na čepici je tak trochu otrava...
Zesilovač 8x EL84 2x 30W High-End - Dockinez - 10. 1. 2014
Já se na ten koncák chystám, ale nemá to zatím extra vysokou prioritu.