+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Zesilovače, receivery (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=7)
+--- Thread: DPA355 (/showthread.php?tid=25282)
DPA355 - Tom_L - 9. 11. 2024
hrdstl_rebirth napsal:Dobry konštrukteri zosikov nemaju čo skryvať, (viď astx, damir na diyaudiu) Dudek bol v tomto lakomec! Nechcel sa podeliť s DIY komunitou, preto mu vo velkom kopirovali. Už neni medzi nami tak nech mu je zem ľahka...
Tak na to já mám úplně opačný názor. Celou dobu jsem se divil, že celkem složitá zapojení pouští mezi lidi a nechá je lidové tvořivosti. Takhle si může jen skruvit jméno .... což se do jisté míry stalo. Sraček co si lidi dle jeho zapojení zbastlili je spousty a i na origo deskách tvořili ze šuplíku a dopadalo to jak dopadalo, všichni víme. Vždycky jsem si říkal, proč nepustí mezi lidi něco jednoduššího, blbuvzdornějšího a to složitější, proč si nenechá pro svoji výrobu. Jsem jenom bestlíř, hovno tomu rozumím, ale v 90 tých letech byly jeho zapojení jako zjevení a přineslo mezi lidi moc. A ať to bylo jakkoliv, Dudkovi patří nehynoucí sláva a dík, za to co v tomhle směru udělal. Howgh.
DPA355 - Anti - 9. 11. 2024
No, podle mého třeba stodesítka byla šikovný "startovní" modul v rozumném kompromisu mezi složitostí a kvalitou.Probém byl, že schémata pustil mezi lidi, pak si to začlo žít vlastním životem. Pokud to měl jako podnikatelský záměr, měl si knouhau nechat pro sebe. Klasické "za dobrotu na žebrotu". Já si ho za temto počin velmi vážím, ale vůbec se nedivím jak to dopadlo.O to víc jsem rád za lidi jako je Laco, kteří plody své práce pustí mezi lidi v podstatě za výrobní náklady a umožňují lidem jako jsem já vlastnit velmi kvalitní zesilovače.
DPA355 - rvx73 - 9. 11. 2024
Tom_L napsal:Vždycky jsem si říkal, proč nepustí mezi lidi něco jednoduššího, blbuvzdornějšího a to složitější, proč si nenechá pro svoji výrobu.
souhlas
DPA355 - Otas - 9. 11. 2024
Tom L:
Naopak plný souhlas s posledními dvěma řádky.
Po různých jednoduchých zesilovačích, kterých bylo tehdá dost (nač tvořit další sračky typu Transiwatt) přišly konečně zesilovače, které splňovaly vysoké standardy.
A popis principů jednotlivých bloků byl pro mne vlastně první vhled do složitostí správného zapojení zesilovače. Internet byl tenkrát v začátcích (byl-li) a najednou tu byla celá sestava nových a cenných informací. Prostě zjevení, možnost prozření, vhled do šíře problematiky.
DPA355 - dawsoo - 9. 11. 2024
Byl to především u nás velikej kult,protože tu byl po 89. velkej hifi-hlad a nikdo tu neznal nic lepšího než byly různý transiwatty a lowend sračky z tuzexu. Na západě by to nemělo v konkurenci tehdejších strojů přelomu 80. a 90. let žádnou šanci uspět.
Jinak souhlas s Tomem_L a Antim. DPA měly dobrou myšlenku a Pavel nebyl žádná nula. Jen to prostě neuměl obchodně a dotáhnout do neprůstřelnosti a opakovatelnosti zcela bez úniků dat mezi různé pseudokamarády.
DPA355 - PMA - 9. 11. 2024
To si fakt nemyslím, že by neměl šanci uspět na “západě”. Když se podíváš na měření originálu DPA330
https://pmacura.cz/DPA330_mereni_AR.png
tak mi ukaž zesilovač z počátku devadesátých let, který to uměl. Solidní nezávislé měření, jako dělal Atkinson. Amir měřil spoustu strojů z té doby a je to bída. Nejlíp vyšla asi E-270.
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-accuphase-e-270-amplifier.6220/
DPA355 - dawsoo - 9. 11. 2024
No je velká otázka jak by dopadlo řadové hotové dpačko na měření v té době
Měření vypiplaného prototypu pro AR je jedna věc a sériovka uplně jiná že.... Obrázků reality nejen v tomhle vlákně je za celou dobu víc než dost. typicky 0,003% a bordel od napájení stejnej nebo větší jak ten fejz Vtipný je že bylo vše na dps od kohouta a bylo to míň problematický než ty pozdní lokálně UHF kmitající onanie ve zlatě z lepších součástek na drahých pcb. příklady z ranných 90 co hrály rozhodně lépe a dnes i korektně nezávisle i měřily bych určitě měl:
namátkou co si vybavuju z dostupného ranku :
Yamahy MX-630,MX-830, Kenwood M1D, Electrocompaniet AW-100, JVC AX-Z1010 a 1050 řada,první Parasoundy té doby a spoustu dalšího. vše zavedené značky bez problémů vyráběné ve velkých sériích střízlivě bez píčovinek s nulovým či minimálním vlivem na parametry a zvuk..
DPA355 - PMA - 9. 11. 2024
dawsoo napsal:příklady z ranných 90 co hrály lépe a dnes změřeny také bych určitě měl:
Yamaha MX-630,MX-830 Kenwood M1D,Electrocompaniet AW-100,JVC AX-Z řada,Parasoundy té doby a spoustu dalšího.
Tak sem s tím.
Parasound:
https://www.stereophile.com/content/parasound-hca-3500-power-amplifier-measurements
![[Image: Par3500fig4.jpg]](https://www.stereophile.com/images/archivesart/Par3500fig4.jpg)
https://www.stereophile.com/content/ps-audio-hca-2-power-amplifier-measurements
![[Image: PSAHCAFIG05.jpg]](https://www.stereophile.com/images/archivesart/PSAHCAFIG05.jpg)
Electrocompaniet
https://www.stereophile.com/content/electrocompaniet-aw400-monoblock-power-amplifier-measurements
![[Image: 910Elecfig3.jpg]](https://www.stereophile.com/images/archivesart/910Elecfig3.jpg)
Yamaha
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/yamaha-a-1-vintage-amplifier-review.9576/
https://www.stereophile.com/content/yamaha-s3200-integrated-amplifier-measurements
Můžu takhle pokračovat dál (Classé, Yamaha ....), ale nemá to cenu. Až po roce 2000 vycházelo líp Halcro.
DPA355 - dawsoo - 9. 11. 2024
Stereophile a jejich měření na limitu metody? Pavle promiň ale to asi ne
DPA změřený za stejných podmínek na stejný mašině AP2 a 272 (máme v práci a kolega s tím měří = takže vím že to není nic moc a měřím raději na svým železe) kde jsou spektra není. Takže lze porovnávat jen současná měření jako tomu je u Amira,kterej je 1000x relevantnější než nějakej inzertní katalog stereophile, kde to měření je min 10-12 let totálně out,maximálně jen pro čtenářský laický pocit jakési kompetence,protože tam vychvalují do nebes i evidentní a uplné sračky..... Žádné dpa se nikdy nedostalo pod 0,0025%@1kHz ani do 8R a nemělo nikdy čisté pozadí (bez opravdu radikálních úprav na hranici že to už původní dpa nebylo) ,to je věc kterou nikdo neokecá. Měl jsem jich na stole příliš moc na to, abych nad tím mohl mávnout rukou.
Nemá význam to řešit je to passé dnes jsou k dispozici mnohem lepší možnosti. Nakonec ani tady to obchodně nikdy dlouhodobě moc neobstálo (Vector,TCC,Ante a další pokusy) jen to byl velikej úspěšnej fenomén mezi baslíři, takže pocit že by venku mezi žraloky to bylo lepší je hodně iluzorní. To že Laco se tomu věnuje je velmi dobrý počin a já mu plně rozumím a fandím,protože se ukáže že to jde když se místo píčovin co jen prodražují stavbu pořeší to podstatné jako způsob kompenzace,bezpodmínečná stabilita a signálově jednoduchá geometrie pcb s odděleným korektně navrženým napájením.
Uvedený yamahy (obyč frontend ala DPA280 bez úprav) mají cca 0,0008%, JVC laciný malý model 2x60W jsem tu posílal několikrát stock 0,0015 a po úpravě pod 0,0002,AX-Z1010 měla 0,0008,kenwood pod 0,001,Malý parasound HCA-1500 co na něj hraje davidus jsem změřil 0,0018. Velkej HCA-2200II co jsem ho chvilku měl měřil naopak dost mizerně 0,015. Takže asi tak nějak.
DPA355 - jardag69 - 9. 11. 2024
206 Jenom se zeptám, když se E-270 měří při 5W, tak to jede v "A"?
DPA355 - Elox - 9. 11. 2024
Pavel to kdysi vysvětloval, do vývoje dpa vrazil dost peněz, tak aby se mu něco vrátilo, napsal seriál do AR.
Větší problém pak nastal později, když ten Švéd plácnul na internet dokumentaci v elektronické podobě včetně dps. Viselo to tam řadu roků.
DPA355 - ickx - 9. 11. 2024
Ano
říkal, že žil rok na dluh a prodejem plošňáků chtěl ten dluh splatit.
DPA355 - Benazi - 9. 11. 2024
Napiš to jinak , neměl aspoň 5 mega a oslovit firmu která by začala produkt vyrábět.Proto to dopadlo jak dopadlo.
Samotný koncak bez adekvátního předzesilovače je o ničem.nějaké dacy s nekonečným kolečkem jen z nouze.
DPA355 - PMA - 9. 11. 2024
Ještě složitější, soudy atd. Nerozmazávejte to. Každopádně, DPA (330, 380, 386) byly na počátku devadesátých let parametrově na světové špičce. Nebyla to otázka jednoho prototypu pro AR, jak se tu snaží David nevím proč naznačovat. Považuju to za krajně nefér. Před 5-ti lety jsem měřil DPA380 (zřejmě výroba CW) a parametrově odpovídala tomu, co bylo uvedeno v AR. Pak jsou tu ta měření od Laca na zjevně pozměněných kusech DPA330 proti stavu z roku 1990, takže je nelze brát v potaz. Příští týden by měl přijet Jiří s DPA330Mk4 s úpravami podle Laca a Danharda, tak uvidíme. Je tu také určitá možnost měřit TYA a některé návrhy od Laca. Nezávislé měření určitě neuškodí, spíš je to nutnost.
DPA355 - Peter_spx - 9. 11. 2024
Pripajam sa tiez k nezavislemu premeraniu DPA 330,380.386. Ak by niekoho zaujimalo ako na tom je jeho kusok a vie
mi to doviezt a nechat na niekolko dni (casu mam malo) tak to pomeram. Vybavenie na to mam.
Inak ma napadlo,ze kolko asi v tych roznych DPA bolo pouzitych fejkovych trandov. Nemyslim zrovna vystupne,ale
napr vo VAS. takych 2sc3955/2sa1540 som padelkov videl mraky. Dovolim si tvrdit,ze ten co to skladal ani nemal potuchy,ze to je fejk.
To je bohuzial realita.
DPA355 - laco - 9. 11. 2024
Nova pomocka v boji proti oscilaciam. Funguje !
![[Image: Rf-Explorer-probes.jpg]](https://i.ibb.co/82cB9hQ/Rf-Explorer-probes.jpg)
DPA355 - Elox - 9. 11. 2024
Tak jenom upozorním, kdyby si někdo chtěl hrát s neoriginální 386, je tam zádrhel s tranzistorem montovaným zespodu a orientací vývodů. Pavel o tom věděl a jím sestavené zesilovače jsou v pořádku, ale u nějaké kopie to snadno mohl někdo dát obráceně. K dohledání na Slovanetu, z hlavy detaily nedám.
.
Poznámka o originálních tranzistorech je na místě. V dřívějších dobách se to tolik neřešilo, ale padělky už mohly běhat po světě a ovlivnit výsledek. Možná i ta nevysvětlená vyhoření zesilovače.
.
RF explorer - která je to verze ? Je jich víc a liší se frekvenčním rozsahem.
DPA355 - laco - 9. 11. 2024
3G COMBO https://j3.rf-explorer.com/rf-explorer-3g-combo-specification.html
DPA355 - Elox - 9. 11. 2024
laco
Dík! Jak jsi to testoval? Tvoje zesilovače nekmitají. :-)
DPA355 - laco - 9. 11. 2024
Vies, robim nove depeacko, lateraly su velmi citlive
PMA, Cordellov zosik z roku 1984 mal lepsie merania ako hociktory DPA
https://www.cordellaudio.com/papers/MOSFET_Power_Amp.pdf