+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Ostatní (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Forum: Návrh, měření, software (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Thread: E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření (/showthread.php?tid=24415)
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - laco - 17. 4. 2023
Wili napsal:laco prosim ta, kam mam napojit ten sma pre 1k synchro?
ic2 pin 6, cez odpor 560k 100mV-300mV
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - Elox - 17. 4. 2023
eeMGee napsal:Ešte jeden obrázok ku pôvodnej téme, a síce zmena frekvencie Viktorovho oscilátora v čase (cca 2h):
M.
Skvělý! Tos měřil Ty, nebo je to odněkud z netu ?
Takže hodinku nechat zahřát a pak měřit. To je naprosto v pořádku, i velice profi mašiny mají definovanou přesnost až po náběhu na pracovní teplotu.
Jinak Cosmos už mám doma, ale ten bude rozmrzávat půl dne, oni to snad vezli v mrazáku nebo co.
Je tu někde návod, jak sem plácnout obrázek, kdyby se mi zadařilo něco změřit ?
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - danhard - 17. 4. 2023
To by si zasloužilo dig. závěs
Ještě by mě zajímal fázový šum toho RC oscilátoru.
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - eeMGee - 17. 4. 2023
Elox
Áno, meral som to sám.
Gratulujem ku kúpe.
A obrázky som sa naučil nejako sám - dole na stránke je link na web "Nahrat obrázek" s nápovedou.
@danhard - na ten digitálny záves sa ešte len chystám, no na meranie fázového šumu nemám vybavenie.
Martin
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - Elox - 17. 4. 2023
danhard
Jo, dig. závěs by byla paráda. Ale to už bychom z toho začali dělat to AP-čko.
Ten fázový šum, šlo by to nějak provizorně změřit (indikovat) škopkem, kdybych do jednoho kanálu poslal referenční kmitočet z dig. generátoru a do druhého ten analog s nízkým zkreslením ? Ono když ten kmitočet pořád trochu plave, tak to asi bude problém, co ?
Asi se ptáš kvůli tomu, že to může kecat do FFT vyhodnocení, je to tak ?
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - eeMGee - 17. 4. 2023
Elox napsal:Jo, dig. závěs by byla paráda. Ale to už bychom z toho začali dělat to AP-čko.
Nie je to až taká veda, viď príspevok z Diyaudio (tu je to ale pre 3 kHz):
![[Image: Victors-injection.jpg]](https://i.postimg.cc/Mp4FK7Rr/Victors-injection.jpg)
M.
P.S.: Laco to už písal hore predo mnou.
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - danhard - 17. 4. 2023
Takhle by jsi toho moc nezměřil.
Dva RC oscilátory navázané na jeden krystalový zdroj, fázově o 180° posunuté a sečtěné na dvou stejných odporech.
Když tohle odladíš na minimum (se stejnými oscilátory) tak vidíš amplitudy všech šumů i zkreslení.
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - Wili - 17. 4. 2023
Emge … O uau, pekne meranie
Inak neskusal niekto vymenit ten cmos opa1654 v oscilatore za bipolar opa1612? Pomohlo by to dostat sa na 5 nul aj bez notch filtra?
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - eeMGee - 17. 4. 2023
Wili
Veď ten oscilátor tých 5 núl v pohode má - notch je na to aby sme ich nejako vedeli odmerať... ;-)
M.
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - Wili - 17. 4. 2023
Podla mna nie. Sumove dno mam na cca 165db a druhu harmonicku jasne vidim na -138dB skreslenie je 0,000026 co je cca ako udava datasheet opa1654. U 1612 je to polovica. Mam teda este zhruba 15dB rezevu kam dovidim (kvoli zakriveniu spektra) takze bez notchu by malo byt meratelnych cca -150db
Ja chapem pouzitie notch filtra ale nepaci sa mi dalsia habadura v retazci a -180db nepotrebujem vidiet na to nemam ani kable ktore by boli takto tiche.
Ak s notchom uvidim 2 harmonicku nizsie ako bez (ktoru tam tiez vidim) tak je jasne ze ten filter do toho keca a nefiltruje dobre
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - laco - 17. 4. 2023
H2 -138dB to bude limit cosmos adc http://archimago.blogspot.com/2022/01/using-victors-oscillator-as-reference.html
ked das medzi Vic1k a cosmos adc este notch (napr cosmus apu) tak
http://archimago.blogspot.com/2022/05/musings-hunt-for-150db-thd-with-victors.html
THD -150dB
THD+N -121dB
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - Wili - 17. 4. 2023
aha uz chapem, ok
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - dawsoo - 17. 4. 2023
tak jsem nadivocha zapojil svou Yamažku c-70 ze skříně jako buffer mezi topiče D10s a cosma a speciálně pro různé škarohlídy prostě musím... ještě učesat tu padinu a myslím že jsem tam
![[Image: pn3BN.png]](https://1iq.cz/img/jP5Xx/pn3BN.png)
a ta samá holka s korekcema on
![[Image: tM5z5.png]](https://1iq.cz/img/jP5Xx/tM5z5.png)
vše samože obyč nesymetrický režim rca
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - Wili - 17. 4. 2023
krasne hodnoty, tiez sa chystam premerat svoje relikvie ale musim najprv dokoncit meracie pripravky (napr. thick film odpor a pod
pre navysenie thd voodoo )kedze tam je dbfs akej urovni odpoveda to meranie? pises ze zapojene ako buffer to znamena bez zataze resp. zatazou je cosmos?
tomast: ak som pochopil je to bez zataze... ako buffer.
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - TomasT - 17. 4. 2023
Musim napsat ze mi boris babovicky, neveril bych ze to bude vypadat takto. A ze by to byla az takova ultra super masina se mi taky nechce moc verit. Ukaz multak jestli muzes.
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - jardag69 - 17. 4. 2023
Jak se vůbec dělá kvalitní generátor sinu třeba ten 1kHz? Šel by použít 20bit DAC a za něj třeba rezonanční LC obvod na dočištění?
Nebo se to dělá uplně jinak?
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - danhard - 17. 4. 2023
Rezonanční obvod na 1kHz se vzduchovou cívkou :o)
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - Elox - 18. 4. 2023
Danhard: Jak by to konkrétně mělo vypadat ? Principiální schéma a provedení cívky, aby z toho nebyla minohledačka. :-)
Dawsoo: Výsledky tý Yamahy jsou skvělý, vůbec bych to nečekal. Jenom se chci zeptat, jestli by přece jen nebylo možný ty grafy uvádět v dBc ?
Absolutní úroveň bude vždycky tak jako tak nahoře v pravým rohu vidět, ale takhle jsou harmonický v grafu -140 a člověk musí ke každý připočítat těch 14,4dB, jindy to je zase 11,1dB, u operáků to bylo něco okolo osmi, zkrátka ty grafy nejsou na první pohled porovnatelný.
Druhá věc je, že to smetí okolo 30 kHz z největší pravděpodobností vůbec není vina DUT, ale je tam zanesené buď z D/A převodníku, nebo je to rušení z okolí. A protože bývá zvykem počítat THD jenom z prvních deseti harmonických, nemuselo by se zobrazovat vůbec. A nebo to přepnout do lineární stupnice frekvence, aby bylo na první pohled zřejmé, co jsou harmonické a co je nějaký binec, který tam nepatří.
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - dawsoo - 18. 4. 2023
Jen chci dodat že tato konkrétní C-70 je rok 1984.Celých 7 let mi ležela ve skříni, byly vyměněný jen kondy v pravé části a hlavní ve zdroji,je zcela bez úprav s původním osazením, jen tehdy nastavená dle SM. Takže nepředpokládám že by mohl někdo vznášet námitek že není dostatečně kvalitní i dle dnešních nejpřísnějších měřítek když je to tu černý na bílým.
Že jsou tak vyjimečně dobrý vím už hodně dlouho a před 10-15 lety se ještě daly sehnat relativně za hubičku. To byl asi i jeden z hlavních důvodů proč jsem tehdy přestal bastlit zesilovače (poslední byl CFB s Pistolníkem) a začal sjem k tomuhle řešit adekvátní zdroj signálu (CZAP), neb mi to přišlo dál pro mě už poněkud nesmyslný to řešit.
Je to jen další nezvratný potvrzení toho,že minimálně v té době jsem interpretoval správně co jsem slyšel v korelaci s tím co tu říkám celou dobu,že špičkový zařízení běžně uměli naši předci zrealizovat i na jednostrance s propojkama (žádná FR4 s rozlitou zemí a prokovama opravdu není třeba),vše klasický poctivý THT který i když je to tam jak v peci (áčko žere) maká i po 39 letech,vždy mě když si vzpomenu moc pobaví ty protažený ksichty či zdvihlý obočí, když ty yamahy vždy nakopaly prdel lecčemu často i hodně drahýmu v přímým srovnání, neb každej kdo do takovýho testu hrdinně šel (než se to profláklo) počítal s tím "že taková stará plečka přece nemůže mít šanci" a to pokud nebyl tetřev a byl soudnej tak to mohl slyšet sám
Jejich kvalitu určo nedocení asi každej (předsudky jsou sviňa) a když ano, tak až teď,kdy to jde konečně pořádně změřit a je i na poslech k dispozici zdroj signálu a bedny na odpovídající úrovni.Jo a příslušné koncáky jsou zvukově ještě o kus dál než ty předky. Bude časem taky nějaký měřo až to pochystám .
Vše to co je vidět za smetí krom 50 a násobků jde z DACu,podotýkám že je to zapojený do cosma nesymetricky = nemam zatím udělaný Y kabliky XLRM-2xcinch který by umožnily plnou symetriku. Yamahu rozeberu a vyměním všecky kondy a předělám zdroj aby byl čistší na spektrech. Ale ani extra celosym bufferu v malý krabce se do budoucna nebránim.
C-70 CCIF
![[Image: f8QYg.png]](https://1iq.cz/img/jP5Xx/f8QYg.png)
CCIF bez C-70 přímo DAC-ADC
![[Image: 6Qun6.png]](https://1iq.cz/img/tgH6W/6Qun6.png)
C-70 multi
![[Image: 8QqmQ.png]](https://1iq.cz/img/jP5Xx/8QqmQ.png)
C-70 Direct MC Input RIAA 100R naprázdno
![[Image: b8Kfp.png]](https://1iq.cz/img/jP5Xx/b8Kfp.png)
víc už tím zasírat vlákno nebudu,jen pro představu nějakýho minima jak by asi tak mohl vypadat buffer
![[Image: 7xFp5.jpg]](https://1iq.cz/img/jP5Xx/7xFp5.jpg)
E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření - Wili - 18. 4. 2023
Je to sice vsetko pekne ale stale si nenapisal pri akej urovni to meras
tie grafy maju velmi nizku vypovednu hodnotu, obzvlast ak to nejde aspon do 8R zataze…