+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Hotové DIY konstrukce (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=23)
+--- Forum: Projekty elektroniky (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=24)
+--- Thread: K300 (/showthread.php?tid=24022)
K300 - Hippo007 - 10. 8. 2021
Primár malého trafa připojit na 230VAC. Sekundár spojit sériově s primárem velkého trafa a takto spojená vinutí připojit opět na 230VAC - spojení udělat tak, tak, aby se napětí sekundáru malého trafa odečítalo od síťového napětí. Velké trafo bude mít na primáru síťové napětí snížené o napětí sekundáru malého trafa.
K300 - Wili - 10. 8. 2021
tatko tom nevnesies tam ziadny velky odpor. V serii s toroidom bude sekundar ktory ma mozno pol ohmu, aky je odpor primaru je jedno, ten indukuje do sekundaru len zmenu napatia. Ide o to len aby bolo dostatocne vykonovo dimenzovane jadro a dostatocne prudovo dimenzovany sekundar...
![[Image: autotrafo.png]](https://i.postimg.cc/VdWWgTkT/autotrafo.png)
skuska spravnosti:
400W toroid potrebuje prud primarom pri 230V = cca 1,75A
P autotrafa = 400 // 230/9 = ~16W
prud sekundaru 16W 9VAC trafa = cca 1,75A
laco, sry za OT
K300 - Hippo007 - 10. 8. 2021
Tak jak to máš nakreslený musí být vinutí L1 i L2 na stejném jádře. L1 primár, L2 sekundár. Když tam to L2 není navinuté a použiješ další trafo, musíš to zapojit, jak píši výše.
EDIT:
Aha, L1 je primár malého pomocného trafa a L2 jeho sekundár.
Zbytečně se takhle zatěžuje vinutí L2 pomocného trafa proudem primáru L1 pomocného trafa.
K300 - BV - 10. 8. 2021
2 tatko Tom
Wili to pochopil správne.. To malé trafo prenáša iba 5-10% celkového výkonu, podľa sekundárneho napätia.. Primár malého trafa je normálne na 230V, sekundár sa zapojí do série s primármi výkonových trasformátorov tak, aby sa jeho sekundárne napätie odčítalo od sieťového. Nie ako autotrafo.
Samozrejme odmotanie pár závitov zo sekundáru, ak sa to dá, je jednoduchšie . Ale ak boli tie trafá navrhnuté na 220V a " nadoraz", tak pri 230V a viac môžu byť hlučné a vyžarovať ( presycovanie jadra)..Zníženie napätia v tomto pomôže.
Edit, tak Wili to celkom nepochopil., zato Hippo007 áno .
K300 - BV - 10. 8. 2021
..
K300 - Wili - 10. 8. 2021
Wili napsal:tiez prave premyslam a neviem ci som pochopil ako to popisal BV s protifazou. Mne napadlo ale z toho plynuce ine riesenie:ak by sa primar a sekundar toho maleho trafka zapojili tak ze by sekundar pokracoval dalej ako primar, tym zapojenim by si ziskal autotrafo.
nie ja som nepochopil ako si to myslel, pridal som len riesenie ktore mi z toho napadlo... ked nad tym premyslam zrejme asi tusim ako si to myslel ale neviem ci a ako efektivne by to otocenie faze fungovalo, zrejme by to slo, no neviem co by to robilo pri vyssom vykone alebo prudkom meneni vykonu, na co asi pred tym narazal tatko tom
K300 - BV - 10. 8. 2021
Nič mimoriadne sa neudeje, bude to normálne fungovať. Pri záťaži klesne sekundárne napätie malého trafa a tým sa čiastočne kompenzuje pokles napätia pri záťaži výkonového trafa.
K300 - BV - 10. 8. 2021
..
K300 - BV - 10. 8. 2021
..
K300 - laco - 11. 8. 2021
staci jedno male trafo, dva sekundare a mozes "vykompenzovat" dve velke
K300 - Hippo007 - 11. 8. 2021
Taky stačí jedno malé trafo s jedním sekundárem :-) ... k němu připojíš obě velká trafa s primáry paralelně spojenými.
K300 - tatko Tom - 11. 8. 2021
Tak áno, pokiaľ ten sekundár znesie prechádzajúci prúd. Predpokladám, že kto to bude robiť, si uvedomí, že na primári toho "pomocného" trafa bude veľké napätie.
K300 - Hippo007 - 11. 8. 2021
Na primári toho "pomocného" trafa bude síťové napětí ... protože bude připojené k síťovému napětí 230VAC.
K300 - bcoufal - 11. 8. 2021
Když už je tu ta debata, tak prozradím, že transformátory jsou z tohoto zesilovače:
https://www.esser-systems.com/en/products/details/voice-alarm-system-variodynR-d1/power-amplifier/58021203es-variodynR-d1-power-amplifier-2-x-200w/
Ve specifikacích je napájení 230V, takže s přetěžováním kondenzátorů musel výrobce počítat. Překvapuje mne, že si to Honeywell neohlídal. Navíc, by se mělo jednat o profi řešení, kde se dbá na spolehlivost řešení - v dalších modulech velmi řeší zálohování (i vlastních zesilovačů) apod. Schéma jsem nikde nenašel, navíc servis má být jen v Rakousku.
Na výstupu každého kanálu je navěšen výstupní toroid transformátor, který výstup převádí na 100V rozvod. Takže mi zbydou ještě tyto 200W výstupní trafa. Zatím si je nechám pro případ zpětného převodu 100V rozvodu. Třeba pro pokusy se zesilovači Mono50/130 a jinými. Trafo ještě není venku, nezkoušel jsem a neměřil. Jen je zřejmé, že sekundár je tvořen spojením 2 paralelních vinutí.
K300 - tatko Tom - 11. 8. 2021
Hippo007 (aj ďalší) - moja blbosť. Predpokladal som sériové zapojenie sekundárneho vinutia s primárom hlavného trafa - bez použitia primáru pomocného.
K300 - reeb - 11. 8. 2021
bcoufal napsal:Ve specifikacích je napájení 230V, takže s přetěžováním kondenzátorů musel výrobce počítat. Překvapuje mne, že si to Honeywell neohlídal.
To jo, je třeba počítat s kolísáním sítě +-10%. Ve spoustě rozvodů je běžně kolem 240V.
K300 - bcoufal - 12. 8. 2021
Ještě mám jeden dotaz ke koncovým tranzistorům. Jak by se na jejich místě chovala Sanken dvojice 2sa1294/2sc3263? MJL4281/4302 mám, ale tyto se mi doma taky válejí.
Stálo by to za vyzkoušení? Při použití traf 2x40V/300W by mi nevadil ani případný nižší reálný výkon zesilovače. Stavět zde budeme 2 tyto zesilovače, to pro vysvětlenou, proč tyto úvahy.
K300 - Tom_L - 12. 8. 2021
bcoufal napsal:Ještě mám jeden dotaz ke koncovým tranzistorům. Jak by se na jejich místě chovala Sanken dvojice 2sa1294/2sc3263? MJL4281/4302 mám, ale tyto se mi doma taky válejí.
Stálo by to za vyzkoušení? Při použití traf 2x40V/300W by mi nevadil ani případný nižší reálný výkon zesilovače. Stavět zde budeme 2 tyto zesilovače, to pro vysvětlenou, proč tyto úvahy.
Taky ty Sankeny mám a přemýšlel jsem o nich. Měli by tam jít bez problémů. Jenže je léto a na bastlení nemám tolik času a chuti, tak bych je vyzkoušel, ale až na podzim. Pokud by ses do toho s nimi pustil, dej vědět.
K300 - bcoufal - 12. 8. 2021
Tom_L napsal:bcoufal napsal:Ještě mám jeden dotaz ke koncovým tranzistorům. Jak by se na jejich místě chovala Sanken dvojice 2sa1294/2sc3263? MJL4281/4302 mám, ale tyto se mi doma taky válejí.
Stálo by to za vyzkoušení? Při použití traf 2x40V/300W by mi nevadil ani případný nižší reálný výkon zesilovače. Stavět zde budeme 2 tyto zesilovače, to pro vysvětlenou, proč tyto úvahy.
Taky ty Sankeny mám a přemýšlel jsem o nich. Měli by tam jít bez problémů. Jenže je léto a na bastlení nemám tolik času a chuti, tak bych je vyzkoušel, ale až na podzim. Pokud by ses do toho s nimi pustil, dej vědět.
U mne taky přijde bastlení na řadu až na podzim či za dlouhých zimních večerů. Zatím dávám dokupy vše potřebné, ať se pak nemusím zdržovat. Pokud tu nezazní nějaké zásadní negativum v diskusi, tak je pak vyzkouším.
K300 - alx - 12. 8. 2021
Ty sankeny tam chci dát také, během 14 dní to snad oživim, pak podám zprávu, jestli to nemá tendenci k nestabilite, zatím tunim K4. Má nějaké dětské choroby.