+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Sluchátka (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=8)
+--- Thread: OTL sluchátkový zesilovač (/showthread.php?tid=17726)
Pages:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
OTL sluchátkový zesilovač - kudlibabka - 11. 3. 2016
kluci vypada to na zajimavy stroj,pekna makacka,co?zajimalo by mne proc jste zvolili 6N3P...nic proti jen mne to zajima,ja zkousel tuhle flasku ve vystupni casti DACu,ale nakonec ji nepouzil...
OTL sluchátkový zesilovač - danhard - 11. 3. 2016
pzwak napsal:Ale to je s VT podobné, pokud nemáš dostatek přízpůsobenýh výstupních vinutí...A o tom to nějak je, ani těch 600R není optimální přizpůsobění možnostem flašky, na optimální přizpůsobení svojí ušní ďource měla radistka Nataša sluchátka 4kohm :o)
OTL sluchátkový zesilovač - danhard - 11. 3. 2016
kudlibabka napsal:...zajimalo by mne proc jste zvolili 6N3P...Protože 6CC42 jsou in.
To jsem zvědav, kdy objevíte do kaskádních zapojení PCC84
OTL sluchátkový zesilovač - pzwak - 11. 3. 2016
Danharde, trefil jsi hřebíček na hlavičku (s tou PCC84), mám ji ve sluchátkáči jako budič
a na konci QQE03/12 jako PP do VT. Proti PCC84 nemám námitek, parametry mi tam sedla. Zapojení patice pravda není ideální, ale mám jich dost a je škoda je nevyužít, když pro původní účel se už moc použít nedají... Máš proti jejímu použití v nf nějaké zásadní výhrady? Možná jsem něco přehlédl... ps. I repro dříve měly podstatně větší impedance, než dnešních 4-16 ohmů, takže nejen ta 4kohm sluchátka....
OTL sluchátkový zesilovač - maras - 11. 3. 2016
danhard: No to jsem nějak nezaznamenal, že by 6cc42 byly "in".. Teď jsou pro mě nepochopiteně "in" ecc83 a její klony .....
6n3P jsme zvolili z několika důvodů. Je to signálová audio flaška s poměrně dobrými parametry a slušnou linearitou. Zesílení má tak "akorát" oproti 6n1p má poloviční žhavící proud atd....., nevýhodou je jinak zapojená patice než PCC/ Ecc88. No a další důvod je ten, že jich mám vice než 150 ks NoS a tak mám z čeho vybírat
OTL sluchátkový zesilovač - danhard - 11. 3. 2016
maras napsal:Je to signálová audio flaška s poměrně dobrými parametry a slušnou linearitou.Nedá se říct, že by to byla flaška primárně určená pro audio
https://frank.pocnet.net/sheets/049/5/5670.pdf
https://frank.pocnet.net/sheets/183/6/6CC42.pdf
Na rozdíl od 6CC41
https://frank.pocnet.net/sheets/183/6/6CC41.pdf
Ale v zapojeních s malým napájením jde většinou spíš o to, aby šla elektronka do proudu a měla slušnou strmost.
OTL sluchátkový zesilovač - maras - 11. 3. 2016
kontra datasheet
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/113/6/6N3P.pdf
Nicméně to je fuk, například ECC88 je primárně VF flaška a jak "valí" v audiu. Určitě se shodneme na tom, že 6n3p je také na audio slušně použitelná.
OTL sluchátkový zesilovač - PB - 11. 3. 2016
No ecc88 je lineárnější a i ostatni parametry jsou "lepší".
OTL sluchátkový zesilovač - kudlibabka - 11. 3. 2016
diky za vysvetleni...
OTL sluchátkový zesilovač - maras - 11. 3. 2016
Souhlasím, že je lineárnější a také strmější, nicméně v tomhle zapojení je rozdíl mezí 88 a 6n3p prakticky nulový a 88čky si šetříme, používáme je tam kde to bude mít přínos a smysl.
M.
EDIT: S tou linearitou na tom nejsou ty 6n3p náhodou vůbec špatně - rozhodně lepší než by vyplývalo z toho ruského datasheetu.
![[Image: WRX98.png]](http://jpeg.cz/images/2016/02/21/WRX98.png)
OTL sluchátkový zesilovač - iguardo - 11. 3. 2016
Marek, kedy odhaduješ, že by tá Lite verzia mohla byť k dispozícii.
OTL sluchátkový zesilovač - maras - 12. 3. 2016
Takže jsme s Hranatým Bráškou a Dakem seřídili a "proklepli" PHX Mk.II Lite a výsledky víceméně splnily očekávání.
Základní naměřené parametry (měřeno SB XFi HD a E-MU 0202, vrch přenosového pásma omezen měřící kartou a vstupním filtrem zesilovače):
Slew rate : >30V/us
THD 270R / 92mW : < 0,1%
THD 270R / 50mW : < 0,02%
IMD 270R / 50mW 13+14 Khz :< 0,017%
Přeslech mezi kanály 1Khz : -87 dB
SNR : -103dB
-1 dB : 8,8Hz
-3dB : 1,5Hz - 420 Khz
Až přijede Dohnalík se svým měřícím aparátem tak to ještě zpřesníme, ale i tak nám příjde, že parametry jsou opravdu velmi slušné.
Zítra dopoledne ještě doplníme měření vstupní + výstupní impedance a šířky pásma. (dnes je už dost pozdě a jsme utahaní)
Obdelník 100 Khz
![[Image: jORzt.png]](http://jpeg.cz/images/2016/03/11/jORzt.png)
![[Image: fUYBM.png]](http://jpeg.cz/images/2016/03/11/fUYBM.png)
![[Image: kAKI8.png]](http://jpeg.cz/images/2016/03/11/kAKI8.png)
![[Image: 2VJ9q.png]](http://jpeg.cz/images/2016/03/11/2VJ9q.png)
![[Image: gKFaE.png]](http://jpeg.cz/images/2016/03/11/gKFaE.png)
![[Image: kCWvr.png]](http://jpeg.cz/images/2016/03/11/kCWvr.png)
![[Image: 14qdQ.png]](http://jpeg.cz/images/2016/03/11/14qdQ.png)
![[Image: Anywo.png]](http://jpeg.cz/images/2016/03/11/Anywo.png)
OTL sluchátkový zesilovač - Dohnalik - 12. 3. 2016
Už se těším až poslechnu
ted mě sere, že jsem tenhle víkend neměl čas.
OTL sluchátkový zesilovač - mechanik - 12. 3. 2016
maras, to je super že si to/ ste to s elektronkami zobrali tak vážne. Už to množstvo meraní a vlastne prvý krát asi vidím pri elektronkách parameter SR. No čakal by som vlastne trochu vyššiu hodnotu. To je tam tak vysoká hodnota kapacity v nejakej kompenzácií? Určite ste to skúšali, nemalo to negatívny dopad na zvuk oproti nižšej kapacite s horším obdlžníkom?
OTL sluchátkový zesilovač - danhard - 12. 3. 2016
mechanik napsal:... parameter SR. No čakal by som vlastne trochu vyššiu hodnotu.Je vidět, že Ti ten parametr říká prd.
SR má vztah také k rozkmitu, výkonu a zátěži. Bez souvislosti s nimi je to nic neříkající číslo.
OTL sluchátkový zesilovač - mechanik - 12. 3. 2016
Ano vidím že to má dosť velký výstupný odpor. Aj ked nemám tak dobrú predstavivosť aby som vedel čo to urobí presne, odmerané to tiež nemám a nasimulované tiež nie. Hlavne má to dosť velký zisk a čím je zisk daný spätnou väzbou pochopitelne pri určitej hodnote OLG väčší tým to má nižšie SR. No schéma tam neni a udávané OLG tiež nie.
Pri tranzistoroch ide SR slušne ovplyvniť velkostou kludových prúdov, s väčším Ic stúpa fT. Myslím pri stupnoch s konštatným odberom, vstup, VAS. Potom tým OLG oproti velkosti NFB. Tiež o dalších kapacitách v obvode ktoré sa musia budiť. S kludovými prúdmi kvôli čo najvyššiemu SR to dnes už tak nehrotím... Nepovažujem to číslo za to najdôležitejšie. Ked ti ako čisto technikovi vadí ako som písal či nejaka kapacitná kompenzácia nemá negatívny dopad na zvuk tak to je fakt a niesom jediný kto to má overené. Tušim aj tu niekde sa to písalo. Ked niečo robím tak to vždy aj počúvam a nie len meriam.
OTL sluchátkový zesilovač - maras - 12. 3. 2016
No já myslím, že 30V/us je slušná hodnota, ono v reálu to má nepatrně vice než 30V/us - snese to srovnání s renomovanými polovodičovými zesilovači. (viz např. http://www.dpaudio.cz/dpa-222.html ).
Navíc tenhle zesík je také konstruovaný pro "totální" stabilitu a žádná zatloukací kompenzace kromě 10p ve zpětné vazbě tam není.
OTL sluchátkový zesilovač - maras - 12. 3. 2016
Dopoledne jsme doplnili měření:
Vstupní odpor : 99 Kohm
Výstupní odpor : 27 Ohm (toto je jediný horší parametr v porovnání s PHX150)
Činitel tlumení : 11 pro zátěž 270R (souvisí s výstupním oporem)
Šířka pásma -3dB : 1,5Hz až 420 Khz (s vstupním filtrem)
Záměrně jsme osadili lampy s velmi rozdílnými parametry a jak poslechově, tak na "budíkách" byl rozdíl neměřitelný.
Takže tolik k PHX mk.II Lite
EDIT: Ještě jsme doplnili měření do kapacitní zátěže 100n a zesík je 100% stabilní.
![[Image: T3Rab.png]](http://jpeg.cz/images/2016/03/12/T3Rab.png)
OTL sluchátkový zesilovač - danhard - 12. 3. 2016
maras napsal:No já myslím, že 30V/us je slušná hodnota, ono v reálu to má nepatrně vice než 30V/us - snese to srovnání s renomovanými polovodičovými zesilovači. (viz např. http://www.dpaudio.cz/dpa-222.html ).Do prdele, tohle je přeci srovnání úplně na hovno !
30V/us znamená úplně něco jiného u zesilovače s rozkmitem 80Vpp (DPA) a sluchátkáče s rozkmitem 8Vpp !
OTL sluchátkový zesilovač - maras - 12. 3. 2016
To přece vime.... Že je rozdíl mít rozkmit 50,30 a nebo 8v. Jde jen o to říct , že ten parametr prostě není špatný.
A odkaz je tam víceméně pro srovnání, protože spousta lidí vůbec netuší jak by ta hodnota asi mela vypadat (Možná jsme mohli najít nějaký sluchatkac kde sleew rate uvádějí to by bylo více vypovídající).
Edit: až budu doma tak pohledem nějaký vhodnější příklad pro srovnání.