+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Zesilovače, receivery (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=7)
+--- Thread: Zesilovač 120W (/showthread.php?tid=24373)
Pages:
1
2
Zesilovač 120W - header - 11. 4. 2022
Ahoj, prosím měl by někdo odzkoušený zesík ideálně ve třídě AB a výkonem minimálně 2x100W do 4 ohm?
Sehnal jsem levně toroidní transformátor 2x29V a 5.15A, ochranu výstupu, zpožděné připojení repra i trafa, korekční předzesilovač a zdrojovou desku.
Hledám ideálního společníka do této sestavy.
Pokud by byla k dispozici i data k DPS v eagle, byl bych rád ať nemusím vymýšlet vymyšlené.
Díky.
Zesilovač 120W - Wili - 11. 4. 2022
je tu toho po fore kopa, len hladaj a najdes na kazdy prst desat
... s nejakymi upravami by slo asi aj nedavno spomenute toto napr: https://www.audioweb.cz/showthread.php?tid=24345&pid=387135#pid387135
Zesilovač 120W - jardag69 - 11. 4. 2022
Taky jsem to chtěl navrhnout, ale 40W není 120.
Zesilovač 120W - PMA - 11. 4. 2022
120W by nebyl problém po zvýšení napájecího napětí a přidání 1 páru koncových tranzistorů pro jistotu. Chtělo by to ale zase postavit prototyp a ev. doladit v případě potřeby. Odsimulovat to klidně můžu, ale chtělo by aby někdo měl chuť to postavit.
Zesilovač 120W - mechanik - 11. 4. 2022
PMA, aký je podla vás reálny prínosť tých kaskad vo vstupe a rozkmite? Tranzistory sa dajú nájsť aj s dostatočným U C-E.
Zesilovač 120W - Elox - 12. 4. 2022
Možná by taky stálo za úvahu nahradit na některých pozicích BC547 / BC560 něčím větším.
I ve stávající podobě mi to přijde docela na hraně, jak napětím, tak ztrátou.
Zesilovač 120W - mechanik - 12. 4. 2022
Rozkmit aj predbudiče by som dal v TO-126. Tá otázka na kaskady smerovala k tomu že to nemá na bežne merané parametre tušim vplyv. Ide skúsiť v LT Spice... Ak niekto nevie čo tým sleduje konkretne môže ich dať preč a ušetrí súčiastky. No a tie hodnoty THD čo sem dal PMA ide dosiahnuť aj s 2EF a prakticky takým obvodom ako je symasym. V ňom sa oplatí zmeniť typ kompenzácií a rozkmit prepresliť tiež na TO-126 a osadiť lepším materialom než ON Semi... Tento vyššie spomínaný obvod nie je nič iné než prekomplikovaný symasym. S tým že nedosahuje o nič lepšie parametre.
Vychádzam z tej témy na slovanete: https://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=24542&postdays=0&postorder=asc&start=30 "THD 1kHz / 2.4ohm / 44W = 0,0031%" a pri 10kHz neviem ale kto asi počuje tretiu harmonickú od 10kHz? a kolko ľudí vôbec druhú?
EDIT: vidím že sa opakujem. Prečítal som si teraz tú tému na slovanete až do konca.
Zesilovač 120W - Denkez - 12. 4. 2022
https://www.audioweb.cz/showthread.php?tid=24245
Zesilovač 120W - jardag69 - 12. 4. 2022
Stejně je to škoda, že je tu poměrně dost lidí, co tomu rozumí a zatím žádný výtvor na kterém by se všichni shodli, že je to ok a lépe už to skoro nejde. Něco malého do bytu 60-120W.
EDIT: čistě po technické stránce
Zesilovač 120W - pzwak - 12. 4. 2022
jardag69, neshodnou, protože:
a) každý má jiné uši, zbytek audiořetězce, poslechový prostor a priority
b) nikdo neslyšel všechny výtvory v reálu hrát, aby je porovnal, navíc některé jsou jen simulace
c) měření není totéž co poslech, pokud není měření zcela komplexní (navíc nikde není řečeno, co vše je potřeba měřit a jak, aby to bylo dostatečně vypovídající)
d) každá liška chválí svůj ocas
Takže nezbývá, než buď zkusit postavit všechny varianty a porovnat, což je nereálné, nebo tak nějak vybrat odhadem podle obecně známých pravidel a těšit se poslechem. Záleží, jak to cítíš, jestli jsi víc technokrat nebo audiofil
Zesilovač 120W - Wili - 12. 4. 2022
ja som postavil niekolko zosilnovacov v danej vykonovej kategorii, nelinkujem ich sem ale z dovodu ze vacsina su all-in riesenia so zdrojom a ochranami a header, ma poziadavku na cisty zosilnovac bez niceho
Zesilovač 120W - PMA - 12. 4. 2022
jardag69 napsal:Stejně je to škoda, že je tu poměrně dost lidí, co tomu rozumí a zatím žádný výtvor na kterém by se všichni shodli, že je to ok a lépe už to skoro nejde. Něco malého do bytu 60-120W.
Pokud ti jde jen o zvuk, tak je skoro jedno, co za zesilovač v dané výkonové kategorii postavíš/použiješ. Při dodržení několika parametrů, jako je kmitočtová charakteristika 20Hz-20kHz (+/- 0,2dB), výstupní impedance <0,1 ohm, THD <0,03% v celém rozsahu výkonů, S/N >80dB/1W a samozřejmě stabilní do použité zátěže, tak NIKDO nepozná rozdíl ve správně provedeném, úrovňově srovnaném ABX testu s hudebním signálem. Všechna ta omáčka kolem topologií a prvků je jen "myslivecká latina" a neliší se to nijak od audiofilských blouznění kolem výměny pojistek, úprav domovního rozvodu apod. Jenže pokud si to někdo připustí, tak to hobby poněkud ztrácí na zábavě, a to nikdo nechce, že. Takže se pokračuje dokola v bludech kolem "zvukových rozdílů", navíc v technicky nezdokumentovaných pseudopokusech.
Zesilovač 120W - jardag69 - 12. 4. 2022
Ne. Jde mi o konstrukci. Věčné dohady jestli 2SE 3SE jestli jfety a tak podobně. Věřím, že kdyby se místo popichování dotáhl jeden projekt do konce s přihlédnutím na všechny vyslovené poznámky, tak by to mohlo být zajímavé.
Zesilovač 120W - Power of Bass - 12. 4. 2022
PMA, díky za poznámku,pak budu doufat,že to je stále v mezich nelimitujici kvality
Power of Bass napsal:rozkliknout,nevim jak jinak dat odkaz primo na prispevek v jinem tematu.... jen mám dilema jaké kondy,jak jsem četl,že kdekdo použiva ruzne na ruzne mista, použit v konci (schema na zacatku topicu)- C545/546/525/526 -10uF/100V .. a C531-2/535-6 1uf/50V (jestli nedat třeba Vimy,nebo musi byt elyt na takovou uroven. a C507 4u7/50V ve vazbě na vsutupu..
Zesilovač 120W - mechanik - 12. 4. 2022
PMA, to vy ste prehlasovali že operáky niesu pre skutočných mužov a že ich nikde nemáte. Že na vstupe má byť JFET a nič iné... Ubehlo pár rokov a tvrdíte opať niečo uplne iné... Tie rozpory by sa dali menovať do nekonečna... Mohli by ste mi odpísať čo vnímate ako prínos tých kaskád? Ďakujem.
Zesilovač 120W - ransom - 12. 4. 2022
PMA napsal:Pokud ti jde jen o zvuk, tak je skoro jedno, co za zesilovač v dané výkonové kategorii postavíš/použiješ.
Panebože... DÍKY, že to konečně někdo řekl.
Před pár lety jsem pro kolegy z Repromanie uspořádal porovnávačku zesilovačů. Mně osobně to bylo fuk, ale chlapi o tom furt dišputovali. Tak jsem obětoval čas a prostor, nachystal pomůcky.
Každý donesl něco.
Budící signál jsem rozdělil pasivně vždycky do vstupů čtyř zesilovačů (protože tolik jsem jich uměl přepínat mezi sebou). Vypnul Loudness a korekce. Nastavil na výstupech všech zesilovačů shodné napětí. Výstupy jsem připojil k referenčním bednám přes čtyřpólový přepínač, který přepínal mžikově, prakticky bez slyšitelné pauzy. Nebyly rozdíly dokonce ani mezi zesilovači s výrazně rozdílnými DF (od elektronkáče s výstupními trafy přes běžné vintage HiFi po mašiny s DF přes 350), přestože se hrálo na třípásmové bedny s 10" v basreflexu, s nekompenzovaným a naprosto obecným průběhem impedanční charakteristiky.
Hráli jsme si s tím dlouho a byl zatracený problém při přepnutí vůbec nějaké změny zaregistrovat. Zesilovače staré, nové, levné, drahé, značkové, domadělky, jeden vintage elektronkáč Revox, dokonce jedno Déčko s TPA3116. JEDINÉ co se dalo spolehlivě poznat bylo, kdy který narazil na limitaci. Dalo dost práce najít vůbec nějaké favority a outsidery, a i ti byli lepší nebo horší o sotva slyšitelný rozdíl - při okamžitém přepnutí za naprosto shodných podmínek. Ne že si někdo poslechne něco někde a pak za týden něco jiného někde jinde.
Rozešli jsme se s tím, že každý nadále milujeme ten svůj zesilovač, ale že absolutně nemá smysl to nějak prožívat.
Znamená to, že nemá smysl kupovat nebo stavět další a další věci? Vůbec ne. To je zábava!
Zesilovač 120W - reeb - 12. 4. 2022
Slo by napsat konkretni pristroje? Bedny, zdroj signalu..
Zesilovač 120W - Benazi - 12. 4. 2022
Kecá, každý zesik hraje jinak,.
Zesilovač 120W - Hordek - 12. 4. 2022
Ty si tam u toho testu byl, když tvrdíš, že kecá???
Zesilovač 120W - jardag69 - 12. 4. 2022
Aha. Tak to někde zkusim vyhrabat moje MDA2020. Někde mam.