+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Zesilovače, receivery (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=7)
+--- Thread: Odrbánek (/showthread.php?tid=24120)
Odrbánek - danhard - 23. 8. 2021
S vytuněným materiálem je to odrbánek de luxe
Koncový stupeň 2EF AB, při simulaci 80mA klidový proud.
![[Image: am5SG.png]](https://1iq.cz/img/2WJf8/am5SG.png)
Zesílení a fáze v celkové zpětné vazbě, jiné tam nejsou
Rezerva zesílení na 10kHz 80dB, na 1kHz 120dB, fázová jistota na průchodu 0dB 70°
![[Image: fhNt8.png]](https://1iq.cz/img/2WJf8/fhNt8.png)
![[Image: 38saX.png]](https://1iq.cz/img/2WJf8/38saX.png)
Pulzní odezva na stupňující obdélník.
VAS má proud 5mA a zátěž 50pF, počítá se s přeběhovou rychlostí 100V/us a výkonovou šířkou pásma 300kHz.
![[Image: Tjd4A.png]](https://1iq.cz/img/2WJf8/Tjd4A.png)
Proud koncovými tranzistory při trvalém pulzním provozu.
![[Image: w42bK.png]](https://1iq.cz/img/2WJf8/w42bK.png)
Limitace na 10kHz.
![[Image: 7zFKe.png]](https://1iq.cz/img/2WJf8/7zFKe.png)
Zkreslení 1kHz 40Vp/4R
![[Image: 7tyA4.png]](https://1iq.cz/img/2WJf8/7tyA4.png)
Zkreslení 10kHz 40Vp/4R
![[Image: v2BUN.png]](https://1iq.cz/img/2WJf8/v2BUN.png)
Zkreslení 19kHz/20kHz 40Vp/4R
![[Image: Hq4eK.png]](https://1iq.cz/img/2WJf8/Hq4eK.png)
Nezbývá než spojit teorii s praxí
Odrbánek - rvx73 - 23. 8. 2021
Ještě ti tam chybí aspoň jedna lampa
Odrbánek - danhard - 23. 8. 2021
To je nejmenší problém, tu tam pro HiFi-sty dám, bude stačit zapojit žhavení
Odrbánek - rvx73 - 23. 8. 2021
teď vážně: ty FETy tam mají jakej přínos, proti bipolárům? (navíc SMD ...)
P.S. sorry že se ptám tak blbě, ale ... celá ta střední část zesu je pro mě dost "divočina" a bude mi trvat, než si to srovnám v hlavě
Odrbánek - JTO - 24. 8. 2021
Souhlas, hlavně jak funguje zavedení vstupu na source M67 a k čemu je M62. sry, nejsem nic moc obvodář....
Odrbánek - BV - 24. 8. 2021
Však je to tam napísané..M62..buf.. sledovač za VAS, M64..prúdový zdroj pre VAS, M67..VAS budený do S, neinvertujúci, V95 predpätie pre koniec, V147, V144 bootstrapy pre využitie napájania, zväčšenie rozkmitu..
Odrbánek - dawsoo - 24. 8. 2021
VAS je zajímavě řešenej BJT SB-SG VAS-MOS Sledovač podepřený MOS CCS,tam je mi to jasný proč ale to že MOS-FETy, je to Danharde kvůli earlyho napětí u bjt nebo galvanickýmu oddělení bez PN přechodů a ušetřených diodách,jsem na obvody blbej,spíš jsem bednovej, ale zajímá mě vždy proč zrovna tak a ne jinak? Stejně si to musim přemalovat protože čím do toho víc koukám příjde mi že jsem nepochopil uplně vše
Odrbánek - hranatybraska - 24. 8. 2021
Bootstrapy budou řešený kondama?
Odrbánek - Elox - 24. 8. 2021
Kdyby se nějak nahradily mosfety bipolárama a virtuální napěťové zdroje reálným zapojením, bylo by to skvělé.
Takhle je to excelentní, ale teoretická studie v simulaci.
Odrbánek - danhard - 24. 8. 2021
Bootstrapy kondama, ale na dc analýzu, tj. dc linearita a dc zesílení, tam potřebuju zdroje napěťí.
MOSFETy maji přeci největší betu, ne ?
S bipolárama byl obyčejnej odrbánek.
![[Image: K25jq.png]](https://1iq.cz/img/2WJf8/K25jq.png)
Ten je v B-čku, rozkmit +/- 48V ale ve zkreslení je asi 10x horší.
-110dB, to nebude echtovnímu HiFi-stovi stačit
![[Image: ghU6T.png]](https://1iq.cz/img/2WJf8/ghU6T.png)
Odrbánek - rvx73 - 24. 8. 2021
pořád mi nejde do hlavy, jakou má výhodu takhle udělaný buzení VASu?
Odrbánek - danhard - 24. 8. 2021
Nad tím nebádej, zkus to vymyslet jinak a lépe.
Odrbánek - rvx73 - 24. 8. 2021
no já těžko
nicméně pod variantou "bezdomovec" jsem si představoval něco jako operák + 3-4 tranzistory
třeba něco takového (i s FETy)
http://dmitrystudio.narod.ru/mosfet.htm
Odrbánek - dawsoo - 24. 8. 2021
mě se ty mosfety líbí místo smd by šlo použít třeba BS107/108 nebo cokoliv bělošskýho v THT a P-čkovej BS250. Udělejte to jako reálný šéma se vším co je třeba a věnuju na to komplet křemík osazení stereo
Myslím že by to stálo za to postavit to a odladit do nějakýho funkčního prototypu s tím že je jasný že simulace a reál jsou dvě věci ale kdysi jsem si se simulacemi hrál (měl jsem zcela určo nahovno knihovny) a nedotáhl jsem nikdy takovýhle parametrů s tak jednoduchou strukturou ani v simulaci,v reálu z toho co jsem zkoušel to bylo buď nestabilní a muselo se zatloukat a nebo zkreslení nevybočovalo z mezí cca 0,001-0,005% na 1k u reálnýho kusu. Pak jsem se na to vysral cokoliv svýho stavět a a raději šel do vintage a tunil svý Yamahy (který to uměly nativně M-50/M-70) . Klidně to pak oměřím, v práci postupně buduju mršinu s low thd generátorem co bude umět pod 0,0001%.čistě pro zajímavost srovnání složitější struktura po mírné modifikaci a nastavení při zátěži s THD reálně před relé pod 0,00015% na 1k a SR nad 200V/us. rok 1982 yamaha M-50 kam se serou jiný zesáky,ani yamaha se tomuhle už nikdy ani nepřiblížila. V tu dobu (magiče a gramce) ano nesmysl neb nebyl zdroj signálu co by tohle dokázal využít. Ale co dneska komerčně vyráběný podobný parametry má a za kolik ?
![[Image: Q8ta9.gif]](https://1iq.cz/img/2WJf8/Q8ta9.gif)
Odrbánek - danhard - 24. 8. 2021
BS107 se už nedělají a v rozkmitu má 30pF výstupní kapacitu.
Na sledovači je v klidu 0,5W
Odrbánek - dawsoo - 25. 8. 2021
ten zvn má 20pF ale dělaj ho i v to92
https://eu.mouser.com/ProductDetail/Diodes-Incorporated/ZVN4424A?qs=xZ%2FP%252Ba9zWqazW1vY%2Fbb9wA%3D%3D,půl wattu je na to92 moc to je fakt.smd jde dát na redukci kde se může chladit.ideál by bylo to126.
Odrbánek - danhard - 25. 8. 2021
Stačí, když mi nějakej takovej tranzistor najdeš, nejlíp když se ještě vyrábí
Odrbánek - dawsoo - 25. 8. 2021
TO126 sice ne, ale todle už by šlo ne? https://www.tme.eu/cz/details/aot1n60/tranzistory-s-kanalem-n-tht/alpha-omega-semiconductor/ Festovní TO220 přitom chip asi malej Coss=15pF 600V/0,9A Pd=41W
Odrbánek - danhard - 25. 8. 2021
Tak mě to pouzdro SOT-223 nijak neirituje a je v něm dobrej výběr, bohužel z modelů mě dobře chodí ty ZVN a IRF610 a ta je moc veliká.
Mě by vyhovovla třeba BSP125, nebo STD1NK60-1, STN1HNK60
Odrbánek - hranatybraska - 25. 8. 2021
Některý BSS a BSP fungující i v ochuzeným režimu, což by se např na ten plovoucí proudový zdroj hodilo.