Využití reproduktorů ARM 9308, ARM 9408

Využití reproduktorů ARM 9308, ARM 9408 - Printable Version

+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Hotové DIY konstrukce (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=23)
+--- Forum: Projekty PA (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=28)
+--- Thread: Využití reproduktorů ARM 9308, ARM 9408 (/showthread.php?tid=19778)

Pages: 1 2

Využití reproduktorů ARM 9308, ARM 9408 - Betaron - 29. 6. 2014

S těmito legendárními tesláckými reproduktory se čtyřpalcovou cívkou pracuji - používám v různých bednách - třicet roků. Ještě dnes mám 9ks k dispozici, ale ne všechny v původním provedení. V dnešní době se ARM dají sehnat za babku, starší poškozené cca za pětistovku a jsou ideální na předělávku;
Asi před patnácti roky jsem zavezl do Rolay ke Štěrbovi 4 ks ARM9308 na opravu. Tehdy se mě ptal, jestli chci udělat z těchto reproduktorů subbasové typy, a protože doma ležely prázdné boxy Jambo, souhlasil jsem. A dobře jsem udělal!
V Rolay upravili pólový nástavec, cívka na AL formeru, vinutí je prodlouženo na 18mm. Prý je kmitací systém naladěn do tlakových beden typu Jambo, FH-1.
Jamba s upravenými ARM používám při live ozvučování kapel dodnes a hrají výborně, bez poruchy ikdyž jim dávám docela pokouřit – dva reproboxy paralelně, do čtyř Ohm, 1000W zesilovač.

Na konci loňského roku jsem domů dovlékl čtyři prázdné boxy kopie FH-1, téměř za hubičku. Bedny jsou solidně zpracované, z laťovky a vypadají zachovale. Odhaduji, že mohou být tak třicet let staré. Oproti originálu Peavey FH-1 však u těchto kopií chyběla vyztužovací příčka. Tudíž dal jsem si s tím práci a toto dodělal a navíc provedl celkový vzhled – okobercování a olištování AL úvelníky po hranách. Madla jsou koupena v Dexonu. Vnitřek beden je vytřen gumoasfaltem.

Ve spojitosti s bednami jsem opět zavezl do Rolay další ARM na předělání ve stejných intencích, jako ty předcházející reproduktory. Zhruba za tři týdny byly repra předělána dle požadavku. Zpracování je výborné, pevné uložení kmitacího systému, tvrdá membrána. Cena předělávky reproduktoru – 1.400,- Kč/ks. Řekněme, cirka za pouhé dva tisíce, lze pořídit slušný 4“ reproduktor do subwooferu s účinností okolo 100dB.

No a abych mou snahu, práci prověřil a zhodnotil v provozu, nyní o víkendu jsem ozvučoval motorkářský sraz – 1. TRNKOVÁ – MOTORIZOVANÁ DIVIZE. Místo subwooferů Jambo jsem vzal bedny FH-1, staré i nové.

Po spanilé jízdě zúčastněných motorkářů se svými vytuněnými stroji a jakémsi jejich „vzájemně se očuchávajícím“ odpoledni následovala večerní akce až do noci, kde hrálo pět kapel. Pro mě dřina s neustálou přeinstalací kabeláže, mikrofonů, aparátů atd., ale reinkarnované FH-1 tlačily slušně =)

Využití reproduktorů ARM 9308, ARM 9408 - microlan - 29. 6. 2014

Pěkná práce. Dvě poškozený ARM9404 mám doma. Tak už vím co s nimi. Díky za inspiraci. V rolay mě dělali ARO9408 a opravdu spokojenost.

Využití reproduktorů ARM 9308, ARM 9408 - rf - 29. 6. 2014

Souhlas, výborný příspěvek a myšlenka. Ď. Jinak s fy. Rolay mám taktéž dobrou spokojenost.

Využití reproduktorů ARM 9308, ARM 9408 - djsteve - 29. 6. 2014

Akl ma pamať neklame tak su to taktrocha kopie staručkych JBL ale veLmi dobre kopie. Takisto mam "pár :-)" ARMiek v zálohe sice upravene ale je im ponechaná vysoka citlivost takže do basu sa nehodia. zato maju dostrel a na hovorene slovo su k nezaplateniu. Jeden z mala dobrych reproduktorov zo staršich čias.

Využití reproduktorů ARM 9308, ARM 9408 - ondra Ch - 30. 6. 2014

A jak to hraje Betarone? Ve mě tyhle "oldtime" horn konstrukce nebudí moc důvěru Smile

stavěl jsem kdysi W-bin s ARA390 Smile

a zvuk co z toho lezl mě nijak nenadchnul .."bučelo to jak kráva" Smile

Využití reproduktorů ARM 9308, ARM 9408 - Betaron - 30. 6. 2014

Ondro, jistěže kdybych tyto bedny měl stavit od píky, tak určitě v žádném případě. Bylo to pouze v rámci toho, že vše bylo jaksi po ruce, kde nebylo příliš investicí a pro mé povětšinou malé ozvučovací akce vystačím i s jednou dvojicí spodků.
Areál, kde jsem zvučil kapely je komplet nadkrytý s jakousi deštníkovitou konstrukcí i nad parketem (betonem), z hlediska nepřízně počasí ideální. Ale se zvukem je v tom prostoru nutně pracovat obezřetně. S vyšším zesílením PA začínalo nahoukávat právě od spodků, je to možné tím, jak jsou reproduktory v FH-1 otočené dozadu. Pochopitelně je to v závislosti na zapojených mikrofonech – sedm na bicí, dva pro snímání kytar, dva až čtyři na zpěvy podle zpěváků té které kapely. Šumové brány/kompresory používám jen u bicích. Takže bylo potřeba hlídat hranici vazby v tom nadkrytém prostoru.

Něco jiného bylo pouštění reprodukované hudby (bez mikrofonů) odpoledne před začátkem koncertu kapel – spodky dynamické, bezproblému, tlak taky dobrý =)

Ještě poznámka; Vzhledem k tomu kritickému prostoru ( a jak jsem se dnes dověděl od muzikantů, znají tamnější horší akustiku na podiu) jsem si nedovolil postavit PA na podium, co jsou jen tři schodky. Někdy příště a jinde bude mou snahou postavit subwoofery FH-1 pod podiem vedle sebe a fullrange na podium

.. ale jinak dobře vím, FH-1 kvalitativně nedostihnou např. MT18 Sub. Nemám tolik kšeftů, aby se mi chtělo do lepšího investovat =)

Využití reproduktorů ARM 9308, ARM 9408 - exxxi - 1. 7. 2014

A co kdyby jsi zkusil postavit jedny suby na kraje a další doprostřed a nazpožďovat to? Že by trochu bučení na jevišti ubylo.

Využití reproduktorů ARM 9308, ARM 9408 - ondra Ch - 1. 7. 2014

Betarone máš k těm předělaným ARMkům nějaké TS parametry?

Využití reproduktorů ARM 9308, ARM 9408 - Mates - 1. 7. 2014

#7 na kardoidy a podobný věci jich je málo, všechny doprostřed na jednu hromadu, ať to alespoň něco udělá, a musí to fungovat. Ale stejně se nemůžu zbavit pocitu, že to vlastně sub není... Hraje to moc nahoře.
Betarone, jak je vlastně dělíš?

Využití reproduktorů ARM 9308, ARM 9408 - Betaron - 1. 7. 2014

T+S parametry pro takto upravený ARM-Rolay neznám. Ale jak jsem uvedl výše, v JAMBO subech mám tyto upravené reproduktory ARM cirka 15 roků a hrají spolehlivě. O tzv. „bučení“ nemůže být řeči, spíše je ten bas konkrétnější, nehoukavý.
Co se týká o umístění ARM do FH-1, chce to s nimi odehrát pár akcí, abych si o celkovém soundu udělal nějaký vjem. Po prvním zvučení v jednom prostoru je příliš brzy na nějaké závěry o vhodnosti kombinace ARM v FH-1.

Matesi, mám aparát hodně úsporný, abych netahal moc krámů. Čili speciální crossover nepoužívám, ikdyž mám kdesi schované EV plynule přeladitelné crossovery. Potřebné dělení pásem je součástí zesilovačů PKNC_LC-2002, Low Pass Filter 120Hz, a LC-4004, High Pass Filter 100Hz.

Pokud už jsem se rozepsal o upraveném ARM, mohu se ještě podělit o poznatky, zvukového testu reproduktoru jinak. Mám rozpracovaný projekt baskytarové aparatury, a tak se přímo vybízelo prověřit ARM-Rolay, ještě před tím než jsem se pustil do práce s boxy FH-1.

K dipozici byly zmíněné ARM-Rolay, dva orig. ARM9308 a Eminence KappaLite 3015. Nejdříve byly osazeny do obou boxů ARM9308 a asi dva dny jsem vnímal zvuk, barvu, tlak. Na baskytaru Ibanez BL-700NT Precission nataženy nové struny Warwick (černý obal), aby bylo co nejvíce harmonických Yikes

… Brilantní nadýchaný zvuk!, zesilovač 400W hybrid, elektronkové korekce. Později jsem osadil do jednoho boxu ARM-Rolay, aby bylo jasně a zřetelně rozeznat zvukový rozdíl mezi originálem a upraveným reproduktorem - tak nutno říci, UPRAVENÝ ARM JE NAPROSTO JINÝ REPRODUKTOR! Výtečné spodky, pevný bas. Samozřejmě oproti širokopásmovému originálu ARM9308 to nemá tu vzdušnost ve výškách, ale i tak výborný zvuk a výškovou hornu bych vůbec nepřidával. Totéž jsem pak prověřil s KL-3015, který se mi jeví na ucho s trochu jiným zabarvením vůči ARM-Rolay, malinko je na tom lepší s výškami. Konkrétnost basu se mi jeví identicky. A nakonec osazené do boxů oba ARM-Rolay, fakt zvukový masakr! Výborné razantní spodky s pěknými bručivými, chrochtavými středy tak, jak to mám rád. Ideální aparát na Open Air podia…

Využití reproduktorů ARM 9308, ARM 9408 - Digiting - 2. 7. 2014

Betaronova zdravě nakažlivá činorodost je mně opět všestrannou potěchou, proč to prostě nenapsat ...

Využití reproduktorů ARM 9308, ARM 9408 - Betaron - 24. 9. 2014

Ikdyž bylo venku docela nestálé počasí, podařilo se nyní během čtrnácti dnů dokončit už výše na fotkách uvedené nástrojové reprobedny. Jednalo se hlavně o potah kobercem, lepení alkaprénem s nezbytným toluenem, fetování, jako za starých časů =)

Další konstrukční materiál jsem průběžně připravoval již dříve – madla z Dexonu, rožky a nožky z Prodance, ochranné Al úhelníky jsou z OBI, atd.

Reproboxy nějak speciálně na nic nepotřebuji, prostě a jednoduše jsem je dokončil, upravil do slušnějšího vzhledu a budou nachystány pro „strýčka příhodu“. V konečné fázi je v jedné bedně osazen ARM9308 a do druhé bedny je osazen KappaLite 3015. V první fázi byly bedny vytlumeny onou charakteristickou pucmolkou, dříve hojně používanou. Na uši se mi to zdálo zvukové přetlumené. Pak jsem hadru odstranil a vytřel vnitřek beden gumoasfaltem.

Využití reproduktorů ARM 9308, ARM 9408 - Digiting - 24. 9. 2014

... červenou mříž si dovedu představit jak rušivou, tak stylově padnoucí, takže mohu jen gratulovat a popřát dobré zdraví do dalších koňských nápadů (rozumějte hobby ideí).

Využití reproduktorů ARM 9308, ARM 9408 - Betaron - 2. 11. 2014

..jak psal Otas v jiném linku „staré bedny – co s nimi“, tak i já jsem zvažoval, jestli mám vůbec dokončovat či nějakým způsobem reinkarnovat další dvojici subů FH-1, kteréžto mi taky leží v šopě. Nakonec jsem se do práce pustil a minulý měsíc předělávku dokončil. Opět se jednalo o výztuhy beden, potažení kobercem aj., posléze osazení předělanými ARM. Prostě stejný postup, jako již výše uvedené FH-1, takže nyní je těchto boxů k dispozici šest kousků.

S velkou pravděpodobností všechny suby při zvučení všechny spodky používat nebudu, neboť auto pro přepravu aparátu není nafukovací a s jinou dopravou než vlastní, si problémy dělat nemíním.
Na koncí září, kdy se vydařilo hezké počasí, jsem zvučil ještě jednu venkovní vesnickou zábavu s kapelou při hasičských slavnostech (mimo kapelu a mě všichni na šrot =D)
Napadlo mě vyzkoušet, co lze všechno nacpat do mého Opel Vivaro, a tak jsem naložil do auta čtyři FH-1 a dva Jambo suby.

S tímto jsem řešil dilema, zda si mohu dovolit zapojit zesilovač PKN LC-2002 do zátěže 2,66 Ohm?. Jistěže, v technické dokumentaci, manuálu je tato možnost uvedena, ale přeci jen tečou tam při vyšším výkonu jiné proudy…. Kdyby něco, pro jistotu jsem naložil i dva behringery EP2000. Ale nebylo potřeba, LC-2002 se s celkovou impedancí tří reproboxů na kanál 2,66 Ohm vypořádal bez problému a ten výkonový rozdíl na spodcích byl poznat.

Čistě teoreticky bych PA mohl i jinak prokombinovat i se zesilovačem PKN LC-4004, ale bylo by potřeba vláčet navíc zesilovače pro monitory a crossovery…
Ale jak jsem jinde psal, není mou snahou tahat moc krámů na zvučení, soustředím se na menší, spíše klubové zvučení kapel.

Minulý týden jsem zvučil pankáče – Palahniuk z Prahy a maďary Black Hourglass - a do takových prostor beru vždy jen boxy Jambo. Když jsou orientovány na kant, pak na stupínku zvaném podium =) vychází optimálně postavit na ně fullrange bedny.

http://blackhourglass.bandcamp.com/album/sz-tfoszl-g-sz-lre-v-r-2
http://bandzone.cz/palahniuk

Využití reproduktorů ARM 9308, ARM 9408 - exxxi - 3. 11. 2014

To je paráda !

Využití reproduktorů ARM 9308, ARM 9408 - Betaron - 10. 5. 2015

Minulou sobotu jsem měl za úkol ozvučit sportovní halu, kde se konala soutěž různých tanečních skupin – hip hop, aerobic atd. Odmítl jsem ale dělat diskžokeje, protože jsem věděl, je to na palici! Přes padesát tanečních skupin - od malých děcek až po starší, z Moravy a Slovenska vyžadovalo přesnou a rychlou orientaci v dodaných hudebních podkladech podle harmonogramu.
Do mixpultu šly tři zdroje signálu, podle toho, co si kdo ze soutěžících dodal, pak dva mikrofony s vysílačkami pro konferování. A protože byl taky požadavek pro videozáznam, dva ruchové mikrofony a dvě linky z mixpultu do kamery.
Protože se jednalo o hudbu typu TUC-TUC navezl jsem tam, co se mi vlezlo do auta. Troje suby na stranu a pro směrovost i druhé, menší fullrange bedny. Podle (pozdějších) ohlasů byl zvuk výborný. Já spíše s obavami sledoval, jak pojede zesilovač PKN LC-2002 do výsledné impedance subů 2,6 Ohm při tomto stylu reprodukované hudby, kdy mládežníci-obsluha u mixpultu tomu občas i výkonově naložili. Kontroloval jsem zesilovače, ale do klipu nešly. Akce trvala bez přestávky od 9 do 17 hodin.

Využití reproduktorů ARM 9308, ARM 9408 - djsteve - 10. 5. 2015

To máš použité ARMky v suboch?

Využití reproduktorů ARM 9308, ARM 9408 - Betaron - 10. 5. 2015

..ano, jsou tam osazené upravované ARM z Rolay, jak je papsáno výše. Hrají slušně;
Ovšem v jedné dvojici FH-1 jsou osazeny už řadu let EVM-18B. Upravoval jsem tam rozteče pro šrouby. 18“ reproduktor do V- tlakové komory vychází na chlup. Štěrbinna je ponechána původní.
Doma mám ještě další dvojici FH-1, ale sem do sportovní haly už bych musel jet s aparátem nadvakrát LOL

A taky by bylo potřeba použít další zesilovač s crossoverem, a to mi za tu námahu trochu ještě lepšího soundu nestojí =)

Využití reproduktorů ARM 9308, ARM 9408 - djsteve - 10. 5. 2015

Laborujem z reproduktormi ARM už dlhé roky. Som majitelom asi 30 kusov poupravovaných ARMiek dokonca par týždňov testujem nový "patent chladenia" na 4 kusoch ktoré dávajú cez 1kW kus no na basy sa mi neosvedčila ešte žiadna úprava ARMky. Totižto magnet tohoto reproduktora nieje stavaný na to aby z neho bol reproduktor pre subbas.
Pred časom mi známi doniesol drhnúce reproduktory ARM upravené na subbass firmou Rolay a po rozobratí žiadna sláva. Stalo sa im to čo som presne predpokladal že sa stane ked sa reproduktor ARM prerobí na subbas.
Nevylučujem že tie repráky Ti hrajú dobre. No neodporúčam Ti do nich valiť nejaké extra výkony v subbasovom pásme. V opačnom prípade padá indukcia v medzere s tým padá citlivosť nasledne na to sa začne do bední valiť večší výkon kedže to hrá potichšie a problém je na svete.

Využití reproduktorů ARM 9308, ARM 9408 - microlan - 10. 5. 2015

No tady to asi šlo docela vybudit, dřevěný strop, a spodní pás z OSB desek kolem celého sálu, to už něco požere.