Měření Klippel - chování při velkých signálech

Měření Klippel - chování při velkých signálech - Printable Version

+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Ostatní (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Forum: Návrh, měření, software (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Thread: Měření Klippel - chování při velkých signálech (/showthread.php?tid=18906)

Pages: 1 2 3 4 5 6

Měření Klippel - chování při velkých signálech - antonio - 9. 12. 2013

Tady bych chtěl postupně přidávat Klippel měření demonstrující chování reproduktorů při velkých signálech. Téma jsem vlastním pokusem odstartoval tady. Výsledky zde publikované jsou Klippel měřeními jiných lidí, mnou pouze překonvertované do jednoho procentuálního měřítka.

http://www.klippel.de/fileadmin/klippel/Files/Know_How/Literature/Papers/
http://www.adireaudio.com/Files/XBL2TechPaper.pdf

Scan-Speak Discovery 26W/4558T00
Sica 15K4PL
RCF LF18X401
Dayton Audio Ultimax UM12-22
BMS 18N862

Beyma 12SW1300Nd
B&C Speakers 18SW100
Scan-Speak Revelator 32W/4878T00
Celestion CF18VJD
SB Acoustics SB29SWNRX-S75-6

B&C Speakers 15BG100
Eighteen Sound 18TLW3000
B&C Speakers 18TBW100
Scan-Speak Illuminator 18WU/4741T00
SEAS Prestige U18RNX/P

Tang Band W6-1721
Beyma 12MC500
SEAS Prestige L22RN4X/P
SB Acoustics SB17NRXC35-4
Scan-Speak Discovery 22W/8534G00

Peerless HDS-P830869
SB Acoustics SB17CAC35-4
SEAS Excel W18NX001
Purifi Audio PTT6.5W04-01A
Vifa NE180W-04

Scan-Speak Discovery 18W/4434G00
FaitalPRO 15XL1400
Vifa NE225W-04
SB Acoustics SB23NACS45-8
Wavecor WF182BD04

PHL Audio 3411
Dayton Audio Reference RSS315HF-4
SB Acoustics Satori MW16P-4
Wavecor SW223BD02/03
Scan-Speak Classic 18W/8545-01

PHL Audio 4310NdU
SEAS Extreme L26ROY
Purifi Audio PTT8.0X04-NAB-02
Eton Orchestra 4-512/C8/25 RP
SB Acoustics SB42FHCL75-6

SB Acoustics Satori MW16TX-8
Beyma 10NMFS
Scan-Speak Revelator 26W/8867T00
Wavecor SW259WA01
SEAS Prestige L19RNX1

Scan-Speak Ellipticor 38WE/8582T00
B&C Speakers 12BG76
SEAS Extreme L22ROY2
SB Acoustics Satori MW19TX-8
Dayton Audio Signature SIG180-4

SB Acoustics Satori MR16P-4
Wavecor WF182BD13
Dayton Audio Epique E180HE-44
Celestion Heritage G12H(55)
Wavecor WF211PA01

SEAS Excel W16NX005
Scan-Speak Ellipticor 21WE/4542T00
Scan-Speak Classic 15W/8534T00
Wavecor WF152BD09

Měření Klippel - chování při velkých signálech - antonio - 13. 12. 2013

Scan-Speak Discovery 26W/4558T00

[Image: 26-W-4558-T00.png]

zdroj: Voice Coil 2/2011
https://audioxpress.com/article/test-bench-scan-speak-discovery-26w-4558t00-10-aluminum-cone-subwoofer

Měření Klippel - chování při velkých signálech - antonio - 16. 12. 2013

Sica 15K4PL

[Image: 15K4PL.png]

zdroj: starší pdf

Měření Klippel - chování při velkých signálech - antonio - 20. 12. 2013

RCF LF18X401

[Image: LF18X401.png]

zdroj: Voice Coil 6/2013
https://www.yumpu.com/en/document/view/51827472/um12-22-voicecoil-review-by-vance-dickason-dayton-audio

Měření Klippel - chování při velkých signálech - antonio - 2. 1. 2014

Dayton Audio Ultimax UM12-22

[Image: UM12-22.png]

zdroj: Voice Coil 6/2013
https://www.yumpu.com/en/document/view/51827472/um12-22-voicecoil-review-by-vance-dickason-dayton-audio

Měření Klippel - chování při velkých signálech - antonio - 9. 1. 2014

BMS 18N862

[Image: 18N862.png]

zdroj: Voice Coil 2/2012

Měření Klippel - chování při velkých signálech - antonio - 13. 1. 2014

Beyma 12SW1300Nd

[Image: 12-SW1300-Nd.png]

zdroj: Voice Coil 4/2011

Měření Klippel - chování při velkých signálech - antonio - 30. 1. 2014

B&C Speakers 18SW100

[Image: 18SW100.png]

zdroj: Voice Coil 10/2010

Měření Klippel - chování při velkých signálech - antonio - 3. 2. 2014

Scan-Speak Revelator 32W/4878T00

[Image: 32-W-4878-T00.png]

zdroj: Voice Coil 9/2016
https://audioxpress.com/article/test-bench-scan-speak-32w-4878t00-subwoofer

Měření Klippel - chování při velkých signálech - antonio - 5. 2. 2014

Celestion CF18VJD

[Image: CF18VJD.png]

zdroj: Voice Coil 11/2013
https://audioxpress.com/article/test-bench-celestion-cf18vjd-pro-sound-woofer

Měření Klippel - chování při velkých signálech - antonio - 12. 2. 2014

SB Acoustics SB29SWNRX-S75-6

[Image: SB29-SWNRX-S75-6.png]

zdroj: Voice Coil 4/2012

Měření Klippel - chování při velkých signálech - antonio - 14. 2. 2014

B&C Speakers 15BG100

[Image: 15BG100.png]

zdroj: Voice Coil 7/2010

Měření Klippel - chování při velkých signálech - antonio - 17. 2. 2014

Eighteen Sound 18TLW3000

[Image: 18-TLW3000.png]

zdroj: Voice Coil 12/2013
https://audioxpress.com/article/Test-Bench-Eighteen-Sound-18TLW3000-18-Dual-Voice-Coil-Woofer

Měření Klippel - chování při velkých signálech - antonio - 14. 8. 2015

B&C Speakers 18TBW100

[Image: 18TBW100.png]

zdroj: Voice Coil 7/2012

Měření Klippel - chování při velkých signálech - Crashpc - 14. 8. 2015

Moc pěkný měřeníčka. Ne často se vidí prakticky jakékoli měření při velkém signálu. Člověk si pak začne říkat, jak vůbec v minulosti bez toho mohl fungovat...

Měření Klippel - chování při velkých signálech - horemic - 15. 8. 2015

Toto je zajímavé vlákno.Díky antonio.Zajímalo by mě jak by vypadala měření(focení) více kusů od jednoho typu,podobnost těch měření.Tady bude asi dost záležet na přesnosti vlepení cívky k membráně a na skladování repro(poloha).Repro,které má cívku už v klidové pozici např. vyjetou cívku(nesymetrické xmax) bude měřit určitě jinak.Dále měření stejných typů repro použitých nějakou dobu v různých typech ozvučnic by jistě bylo zajímavé.
Možná by stálo za to založit i jiné vlákno na toto téma,aby se tu zachovalo čistě měření.

Měření Klippel - chování při velkých signálech - Crashpc - 15. 8. 2015

Někde jsem viděl to samé poptávat a řešit v optice. Rozptyl býval relativně obrovský. Moderní výrobky už ho mají pod 10%.
Cívka může být v mezeře malinko nakřivo, a jelikož magnetické pole je neměnné, bylo by podle mě jen něco maloučko měřitelného na/za hranicí Xmax. Cokoli většího už by mělo reálné následky, jako třeba zadření cívky. Ale tak dokud to nemáme na papíře, můžu si mlít co chci.
Stárnutí reproduktorů, to by ale zajímalo i mě...

Měření Klippel - chování při velkých signálech - horemic - 15. 8. 2015

Crashi,myslel jsem cívku vystrčenou či zastrčenou,na nějakou rotiku s nakloněnou cívkou nebývá moc prostor.Správná poloha cívky v nulové pozici je důležitá.Vždy mě dostanou různé hornové či jiné konstrukce skříní s různě nakloněnými repro.Neexistuje samozřejmě reproduktor který by toto dlouhodobě ustál,a pomalu "nevyjel" či "nezajel",to podle polohy a úhlu naklopení.Dále teploty okolo,zatěžování,no a jsme doma.Masakr pak je,když např. někdo požaduje repro na spodku ozvučnice,jen proto že to tak dělá i Yamaha voéé:-)

Měření Klippel - chování při velkých signálech - djsteve - 15. 8. 2015

Jan (horemic) spravne pripomienky. Ono stačí aby to bol hornflex s nakloneným reproduktorom membranou smerom nadol a časom tá membrána výletí z medzeri trocha von.
Takisto skladovanie reproduktorrov ma velký vplyv. Ja mam napríklad večšinu basoviek na kolieskach a tak ich nechávam aj v sklade. Všetký reproduktory sú naklonené smerom magnet nadol a po pár týždočh normalne vidno ako spadne memebrána o kusok dole je jasne že cievka už nieje symetricky medzi nastavcami ale je vyosená. No v praxi to až tak moc nevadí. Pride sa na kšeft nechajú sa reprá rozohrať a ona tá sila elektormagnetická si ich vystredí. Preto aj tieto merania a sú v praxi len akási naplasť na dokonalosť. Stejnak uchom pri tých výkonoch nič nepostrehneš lebo ucho má pri takých tlakoch uplne iné problémi ako riešiť nelinearitu spôsobnú magnetickým poľom. :-)
Ale nekameňujte ma za moje pripomienky len píšem čo som si rokmi overil empiricky.
Rozdiel vo zvuku linearizovaných a nelinerizovaných reprodutoroch je skoro zanedbatelný. Mam to overené na svojich reprákoch zo skladaným magnetom a na reprákoch ktoré som si zadovážil len zo zvedavosti Beyma 18PW1400Fe čo sú od tejto značky asi najmodernejšie reprá.
Ale samozrejme priznávam že je to pokrok a preto fandím takýmto meraniam.

Měření Klippel - chování při velkých signálech - mechanik - 15. 8. 2015

Starnutím závesu sa môže meniť akurát tuhosť, Cms.

djsteve, prepáč ale tie tvoje závery sú silne ovplyvnené tým čo sám používaš. Ked máš nejake polepen reproduktory zo zvyškov výroby tesla tak sa vôbec nedivím že to má mizernú linearitu. Zaujímalo by ma čo okrem TS asi tak budú schopní odmerať oproti normálnemu výrobcovi ktorý má drahú techniku. Pozri sa napríklad na patenty 18 sound. Prevesenie závesu pri PA behom týždnov je tiež divné vzhladom k tomu ako šialene tuhý záves a stredičku bežne majú.

Inak je škoda že sa tu rozbehla tak neprínosná debata, dúfam že to antonio premaže alebo presunie.