diyFans.org

Fórum o audiotechnice a elektronice

#31 12.02.07 17:59

antonio
admin
Příspěvků: 823

Re: Sub v uzavřené ozvučnici

hned, opravit

Martine, vyser se na tu citaci!

#32 14.02.07 1:00

Martin
člen
Příspěvků: 190

Re: Sub v uzavřené ozvučnici

Okej okej, hlavně klid antonio smile. Chtěl jsem ti jen říct, že ty ARS-380 maj vnější objem 370 x 1100 x 345mm=140 litrů...
Další věc: to GD vůbec nevím co znamená sad
A můžete mi říct v čem je ten háček u TVM, že tam nejsou názvy měničů? Vypadaj identicky, jen výšky jsou celý kovový připadá mi...

#33 14.02.07 2:10

Karlos
člen
Příspěvků: 895

Re: Sub v uzavřené ozvučnici

Group Delay spoždění repro v Hz/msek prostě jak to bude rychlý no a čím je kmitočet menší tím se zvyšuje to spoždění teda naopak jsem to eště neviděl big_smile čím víc msek tím bude bas pomalejší smile snad nemelu blbosti.

#34 14.02.07 6:09

antonio
admin
Příspěvků: 823

Re: Sub v uzavřené ozvučnici

Martin:

1/ ty seš dobrej, a k čemu ti ten vnější objem je? Co vím, tak repra využívají ten vnitřní...
3/ údajně to jsou speciály, proto nejsou značený

#35 14.02.07 8:52

Pepa
člen
Příspěvků: 39

Re: Sub v uzavřené ozvučnici

Speciál bas v 380 - již jsem to psal dříve na starým fóru, podle konstruktéra TVM, se kterým jsem mluvil, je to klasická 312 s nalakovanou membránou. 2 kusy jsem si objednal a po cca 2 měsících je dostal, na dodáku mají spec. typové číslo. Vnitřní objem je tuším 80 ltr., BR jsem v jejich prodejně od oka odměřil na vystavených vzorcích -zhruba pr.125x125mm. Tlumení neznám, ale já bych tam narval tak 120 ltr. vatelínu. Repra jsem chtěl použít, ale mezitím se mi podařilo sehnat ojeté velké bedny, takže TVM leží zatím doma. Zkoušel jsem je, BR se mi zdál trochu zadunělý (pouze lehce zatlumeno) a uzavřítý objem málo důrazný. Nabyl jsem rovněž dojmu, že 312 potřebuje pořádný zes s dobrým zdrojem.
Možná do 380 někdy v začátcích dávaly nějaký speciály, na to jsem se konstruktéra neptal, ale teď by tam měly být ty 312 s lakem.

#36 14.02.07 9:15

Halen
člen
Příspěvků: 385

Re: Sub v uzavřené ozvučnici

Spis bych rekl, ze do svych soustav davaji TVM uplne jinea repra z hlediska TS parametru. Jinak bych si nedovedl predstavit konstruktera, ktery by vykouzlil slusnou charku s 2xARN226 v BR bedne. TS parametry ARN226 proste vylucuji pouziti v BR bednach ... takze maji mozna kapku jine menice pro svoje sestavy ...

#37 14.02.07 9:22

antonio
admin
Příspěvků: 823

Re: Sub v uzavřené ozvučnici

Halen: ale prd, má to víc basůch, tak je to lepší... Na jejich webu máš jasně napsáno, jaké typy jsou v reprosoustavách použity...

#38 14.02.07 9:45

Pepa
člen
Příspěvků: 39

Re: Sub v uzavřené ozvučnici

Zajeďte si do TVM, mají tam poslechovou místnost, všechny bedny, CDpřehrávač, silný zesilovač s přepínačem výstupů. Dáte si tam vlastní CD a můžete poslouchat bez omezení. Zázraky nečekejte, výsledek odpovídá ceně.

#39 14.02.07 9:53

Boramyr
člen
Z: Poblíž Plzně
Příspěvků: 441

Re: Sub v uzavřené ozvučnici

Karlos napsal:

čím je kmitočet menší tím se zvyšuje to spoždění teda naopak jsem to eště neviděl

Tak si dej reprák do menší ozvučnice a uvidíš to... jakmile má bedna Qtc přes cca 0,6 tak má GD lokální maximum a tedy i směrem k nižším frekvencím začne klesat.

Ještě jsem tu neviděl solidní vysvětlení pojmu Group Delay, tak napíšu aspoň svojí vlastní jednoduchou představu, možná mě někdo upřesní :

Skupinové zpoždění je definované jako záporná derivace fáze podle frekvence, už z toho se dá tak nějak vymyslet oč jde. V podstatě je jakousi mírou toho, jak rychle (řádově) se mění fázový posuv bedny s frekvencí. Vysoký GD znamená rychlou změnu fáze, komplikovanější průběh s hrbem navíc znamená výrazně nelineární změnu fáze. Teď si stačí představit průběh úderu do bubnu. Bude mít zhruba nějakou základní frekvenci a vyšší harmonické, ale jeho začátek bude obsahovat celé spektrum frekvencí. No a jelikož fázový posuv je zde i posuvem časovým, bude každá z frekvencí zahrána s jistým zpožděním a hlavní problém je v tom, že pro každou frekvenci bude to zpoždění jiné. Velký GD pak znamená velké rozdíly v těchto zpožděních. Během doznívání toho úderu už fázový rozdíl nevadí, tam ho ucho nepozná, ale náběh úderu se zdeformuje, patrně jakoby otupí protože všechno to, co by mělo začít hrát v jednom okamžiku bude "rozprostřeno" přes těch několik milisekund. Za dunivost bedny může zdůrazňění jistého pásma oproti jiným. Zdůraznění pásma a divoký průběh fáze mívá stejnou příčinu, ale rozhodně bych netvrdil, že vysoký a blbý průběh GD musí automaticky znamenat dunivou bednu.

#40 14.02.07 10:01

Michal
moderátor
Z: Plzeň
Příspěvků: 1268

Re: Sub v uzavřené ozvučnici

A co je to ta "derivace"? smile

#41 14.02.07 10:14

Boramyr
člen
Z: Poblíž Plzně
Příspěvků: 441

Re: Sub v uzavřené ozvučnici

To je to dé v mínus dé fí lomeno dé ef big_smile Základy matematiky vyučovat nemíním.

#42 14.02.07 12:13

Michal
moderátor
Z: Plzeň
Příspěvků: 1268

Re: Sub v uzavřené ozvučnici

Mě se to vysvětlení zdá srozumitelné a zatím nejlepší vysvětlení, které tu kdy kdo vyplodil.

Co takhle nějaký slovníček výrazů, ale ucelenější, zde na amplionu? Aby se dalo odkázat, až se někdo zeptá "když Vas není doporučený objem ozvučnice, tak co to tedy je" a podobně...

#43 14.02.07 12:42

Crashpc
člen
Příspěvků: 689

Re: Sub v uzavřené ozvučnici

jo, už dlouho mi to tu chybí. jako každej kdo se tim chce zabejvat sem si přečetl "stavíme reprosoustavy..." ale ten konec už sem přestával pobírat :-) a přitom by stačilo jen objasnit pár pojmů...

#44 14.02.07 13:05

Michal
moderátor
Z: Plzeň
Příspěvků: 1268

Re: Sub v uzavřené ozvučnici

Jako, kdo nepobere tomana by stavět neměl... smile

#45 14.02.07 13:20

Crashpc
člen
Příspěvků: 689

Re: Sub v uzavřené ozvučnici

mám ještě čas.. :-)

#46 14.02.07 14:01

Boramyr
člen
Z: Poblíž Plzně
Příspěvků: 441

Re: Sub v uzavřené ozvučnici

Slušný, vysvětlující slovníček pojmů by nebyl špatný nápad... že bych nasimuloval záchvat tvořivosti?

#47 14.02.07 14:04

Michal
moderátor
Z: Plzeň
Příspěvků: 1268

Re: Sub v uzavřené ozvučnici

Jdi do toho, držím všech pět placů. Budeš dneska večer doma? Že se ptám, co... Kdybych měl nával tvořivosti já, sbalím ti mrňousy a přijel bych. Taky bych chtlě nafotit ten audison, páč nejsem momentálně fotoschopný.

#48 14.02.07 14:19

Boramyr
člen
Z: Poblíž Plzně
Příspěvků: 441

Re: Sub v uzavřené ozvučnici

Budu tu, fotit můžeme... za předpokladu, že vrazím baterky do nabíječky.

#49 14.02.07 14:25

Michal
moderátor
Z: Plzeň
Příspěvků: 1268

Re: Sub v uzavřené ozvučnici

Vraž. Pro jistotu. Kdyžtak bych se ozval na ICQ.

#50 14.02.07 16:43

IMP
člen
Příspěvků: 297

Re: Sub v uzavřené ozvučnici

Dobrej nápad s tím slovníčkem pojmů a nejen pro úplný začátečníky smile

#51 14.02.07 18:49

Crashpc
člen
Příspěvků: 689

Re: Sub v uzavřené ozvučnici

hh myslel sem ne pro uplny zacatecniky ale i tak rozumnejm lidem pomuzem a foru pomuzem od zbatecnejch threadu...

#52 14.02.07 20:09

Karlos
člen
Příspěvků: 895

Re: Sub v uzavřené ozvučnici

Boramyr: njn tebe nedoženu smile

#53 14.02.07 21:19

Samuel
člen
Příspěvků: 98

Re: Sub v uzavřené ozvučnici

Ni abych se vrátil zpět k tématu, prošel sem asi milion reproduktorů a žádnej neni vhodnej do zavřený bedny snad kromě 312 vod TVM.
Eště relativně třeba nějaká delta vod eminence, ale leda tak v 400l bedně sad

#54 14.02.07 21:19

check
člen
Z: praha
Příspěvků: 313
Web

Re: Sub v uzavřené ozvučnici

k psani jakykoliv teorie drzim palce, hlavne se snazte presne vyjadrovat, at nezanasite do fora desinformace nebo i jenom treba spatny interpretace, pak se to blbe 200lidem vysvetluje...

#55 14.02.07 21:29

Usáma woe pyčo
moderátor
Z: 50°7'N 16°12'E
Příspěvků: 1431
Web

Re: Sub v uzavřené ozvučnici

Hej, Visaton řada TIW by snad šla, ale drahý... Pak nějaký ty 26cm Seasy padnou do zavřený, ale taky drahý...

#56 14.02.07 21:44

luikas
člen
Příspěvků: 528

Re: Sub v uzavřené ozvučnici

D10.8, ale taky drahy...

#57 14.02.07 22:18

Halen
člen
Příspěvků: 385

Re: Sub v uzavřené ozvučnici

ARO835, ARN732.

#58 14.02.07 23:01

iMartin
moderátor
Z: Poblíž Pardubic
Příspěvků: 1027

Re: Sub v uzavřené ozvučnici

Říkal 100 l, ne 200 smile
A ARN 732, pokud je mezi ARN 732 a 730 stejnej rozdíl jako mezi ARN 932 a 930, tak to bych do subu nedával.

Samueli, těch 10k má vyjít na co všechno?

#59 15.02.07 8:08

sinclair
člen
Příspěvků: 725

Re: Sub v uzavřené ozvučnici

ARO835 už v rozumném stavu nejsou a stejně potřebují 150-200L, ARN732 not exist, kdyžtak 730, 734 a 738 a zase jenom jeté.
Samueli, co Emi Delta 12LF, nebo nějaká 12" Beyma?

#60 15.02.07 8:11

antonio
admin
Příspěvků: 823

Re: Sub v uzavřené ozvučnici

Tak asi nezbývá nic jiného než ekvalizovat (s nějakým profíkem).

ARCHIV STARŠÍCH FÓR / 4. FÓRUM - 737 témat (1/2007 - 4/2007)