<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title><![CDATA[Audioweb.cz - "odrušení" primáru]]></title>
		<link>https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?id=22610</link>
		<atom:link href="https://www.audioweb.cz/extern.php?action=feed&amp;tid=22610&amp;type=rss" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<description><![CDATA[Nejnovější příspěvky v "odrušení" primáru.]]></description>
		<lastBuildDate>Mon, 20 Nov 2017 19:49:24 +0000</lastBuildDate>
		<generator>PunBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: "odrušení" primáru]]></title>
			<link>https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?pid=340571#p340571</link>
			<description><![CDATA[<p><a href="https://www.letemsvetemapplem.eu/2017/11/20/mladou-vietnamku-zabil-pri-spanku-vadny-nabijeci-kabel-jejiho-iphonu-6/?utm_source=www.seznam.cz&amp;utm_medium=sekce-z-internetu">https://www.letemsvetemapplem.eu/2017/1 … -internetu</a></p><p>Kdyz zlyha izolace, nedostatecny vnitrni odpor zdroje atd..</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (wimshurst)]]></author>
			<pubDate>Mon, 20 Nov 2017 19:49:24 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?pid=340571#p340571</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: "odrušení" primáru]]></title>
			<link>https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?pid=340493#p340493</link>
			<description><![CDATA[<p>Len tak ako laik do elektro sem dám svoju skúsenosť LM 3886 fotky tu <a href="https://obutt.rajce.idnes.cz/posledna_lama">https://obutt.rajce.idnes.cz/posledna_lama</a> . Keď sa na to pozriete tak to bude pre tých ktorých zosíky vyzerajú ako z katalógu-horor. Trafo navinuté doma aj skrinka čo dom dal. Sekundár pripojený na zdroj a z neho vedie ten hrubý repro kábel ktorým som odstránil brum, ale musel som hľadať miesto kde ho pripojím aby to fungovalo. Nečakal som, že po ten naháňačke s brumom aj vyhrám, ale stalo sa. Keď som to zapojil na repráky bol som prekvapený, že brum počujem až keď dám ucho k repráku. Zo siete vždy som zapájal len dva vodiče. Postavil som&nbsp; aj zosik od Jožiho s oddeleným predzosilňovačom a stýmto tiež nemám žiadne problémy čo sa týka brumu alebo rušenia. Takže tam niečo bude zle zapojené.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (obutt)]]></author>
			<pubDate>Fri, 17 Nov 2017 12:38:22 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?pid=340493#p340493</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: "odrušení" primáru]]></title>
			<link>https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?pid=340491#p340491</link>
			<description><![CDATA[<p>jj ... nejhorší na tom je, že autor onoho myšlenkového exkrementu jej ještě po sobě musí rozmazávat, než by sklopil uši a řekl: sorry jako <img src="https://www.audioweb.cz/img/smilies/wink.png" alt="wink" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (rvx73)]]></author>
			<pubDate>Fri, 17 Nov 2017 11:47:41 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?pid=340491#p340491</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: "odrušení" primáru]]></title>
			<link>https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?pid=340489#p340489</link>
			<description><![CDATA[<p>To je jasný, <a href="http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&amp;file=viewtopic&amp;t=81477&amp;postdays=0&amp;postorder=asc&amp;start=127"><strong>zem</strong></a> přeci generuje generátor <img src="https://www.audioweb.cz/img/smilies/smile.png" alt="smile" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (danhard)]]></author>
			<pubDate>Fri, 17 Nov 2017 07:42:10 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?pid=340489#p340489</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: "odrušení" primáru]]></title>
			<link>https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?pid=340484#p340484</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><a href="https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?pid=340440#p340440">wimshurst napsal</a>:</cite><blockquote><p>No jak kdy.<br />Pokud se jedna o pristroj, ktery musi mit nulovany kovovy kryt, tak kastle pripojena byt musi.<br />Ono zalezi na tom, jak a cim je oddeleno od sitoveho napeti galvanicky to, co je uvnitr te bedny.<br />Pixle plechova, pro PC nema celkem jasne definovany izolacni odpor zdroje, tak je nulovana, stejne jako zehlicka.<br />A na potencial skrine, je pripojen i neutralni bod oddeleneho nizkeho napeti.<br /><span class="postimg"><img src="http://www.odbornecasopisy.cz/imagesold/e0205202.gif" alt="http://www.odbornecasopisy.cz/imagesold/e0205202.gif" /></span></p><p>No a pokud izolacni trafo v pristroji, jako je zesilovac, ma provedeni takove, ze umozni bezpecny provoz jako na obrazku vid vyse, tak plechova pixle nulak pripjen na bednu byt nemusi.<br />Nezalezi na tom, jak male napeti, je na sekundaru trafa, zaleyi na isolacnim odporu.<br />Ma li trafo implementovano i stineni, tak sitove ruseni, ktere ma VF charakter, se da pak snadno potlacit.<br />Takze ano, pokud trafo klasicke, nebo take impulsni zdroj spinany, splnuje tridu ochrany II, /ochranna izolace/ tak se nemusi pixle nulovat.<br />Spinane zdroje, ktere splnuji tridu ochrany II, sou napriklad zdroje pro notebooky.<br />Vsechno ostatni, co si clovek namota doma, nebo treba toroidni trafa, ktere nesplnuji tridu ochranne izolace, muze byt pak zajimavy vyzkum na oddeleni patologie, pokud dojde ku prurazu izolacni ochrany a pixle nebude nulovana, na nenavideny PEN, prinasejici ruseni zemni smyckou v soustave TNS.<br />Take je nutno pamatovat na fakt, ze trida ochrany II, neznamena, ze si prijde na navstevu blesk po elektrovodne siti a trafo mu ukaze kam jit pryc zas pryc. Problem muze nastat, kdyz potencial na sekundaru bude v &quot;luftu&quot; a clovek kracejici po 2&quot; koberci doma, se dotkne nabity radosti pixle, nebo oddeleneho vystupu, nebo neceho, co je napajeno trafem v skrini a tam preskoci 2cm dlouha jiskra, ktera poskodi izolaci mezi sekundarem a primarem.<br />Proto trafo by melo mit, pokud ma zarucit ochrannou izolaci tridy II, toto provedeni.<br />A vsechny vodice, ktere v pixle propojuji vypinac, zasuvka na zadnim panelu a izolace uvnitr, ktere pracuji na potencialu sitoveho napeti, takovou konstrukci a provedeni, aby bylo dodrzeno vse, co spada pod ochrannou izolaci tridy II.</p></blockquote></div><br /><p>A víš ty vůbec jakej je rozdíl mezi nulákem, ochranným vodičem?&nbsp; <img src="https://www.audioweb.cz/img/smilies/roll.gif" alt="roll" /></p><p>Fakt geniální nápad někomu radit, aby dal na kastli nulák.</p><p>Se pak vůbec nedivím tomu, že prarodičům nějakej franta v celý nový elektroinstalaci zaměnil&nbsp; modrej a žlutozelenej vodič ale dost se divím že to prošlo dokonce i revizí/kolaudací.&nbsp; Svět se&nbsp; v prdel vobrací.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Hazys)]]></author>
			<pubDate>Thu, 16 Nov 2017 21:32:54 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?pid=340484#p340484</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: "odrušení" primáru]]></title>
			<link>https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?pid=340457#p340457</link>
			<description><![CDATA[<p>Jak pises, zkus to v presne opacnem poradi.<br />Nejdrive premostit primar kondikem.<br />Pak zkusit filtr na primar, ale nenulovat kastli, pouze vyzkouset priradit filtr, nulovani necht konci na obalu toho filtru.<br />A pak dale postupovat opatrne a testovat.</p><p>Filtr /nejaky kuchany/ lehce promeris, ale ne nijak zasadne kvalitativne, pokud pripojis na vstup filtru sit, na vystup zatez, trafo na prazdno, treba 230V na 24V a na vystup trafa, pripojis osciloskop a kouknes se, co to udela, pokud pred filtrem pripojis treba vysavac, ktery ma navys Tyristorovou regulaci.<br />Uvidis tak alespon to, co z bordelu pred filtrem budes li merit tam a za filtrem zustane na te obalce prubehu sitoveho napeti.<br />Na presnejsi mereni jakosti filtrace sitoveho filtru, postaci alespon NF spektralni analysator.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (wimshurst)]]></author>
			<pubDate>Wed, 15 Nov 2017 11:57:51 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?pid=340457#p340457</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: "odrušení" primáru]]></title>
			<link>https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?pid=340446#p340446</link>
			<description><![CDATA[<p>Takže jak? </p><p>1) uzemnit kastli? <br />2) spojit signálovou zem s kastlí? <br />3) filtr na primár? <br />4) kondík na primár? </p><p>Jak se dostanu k zesilovači tak jej nafotím ale není to nějaká prasárna s kupkou kabelů a zároveň to není žádný hi-end <img src="https://www.audioweb.cz/img/smilies/smile.png" alt="smile" /> Jsou tam dva EZK moduly a každý má na desce můstek a filtraci a nic spojeno s kastlí ta je kompletně odizolována od zesilovače nebo PENu. </p><p>Ještě připomínám, že nejde o stálé bzučení nebo šum ale je to takový ten bzukot&nbsp; jako když třeba zapnu trafopájku a prostě někdo v baráku pere nebo vysává a já to pak poslouchám v bednách <img src="https://www.audioweb.cz/img/smilies/smile.png" alt="smile" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (divnypocit)]]></author>
			<pubDate>Tue, 14 Nov 2017 17:42:44 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?pid=340446#p340446</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: "odrušení" primáru]]></title>
			<link>https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?pid=340440#p340440</link>
			<description><![CDATA[<p>No jak kdy.<br />Pokud se jedna o pristroj, ktery musi mit nulovany kovovy kryt, tak kastle pripojena byt musi.<br />Ono zalezi na tom, jak a cim je oddeleno od sitoveho napeti galvanicky to, co je uvnitr te bedny.<br />Pixle plechova, pro PC nema celkem jasne definovany izolacni odpor zdroje, tak je nulovana, stejne jako zehlicka.<br />A na potencial skrine, je pripojen i neutralni bod oddeleneho nizkeho napeti.<br /><span class="postimg"><img src="http://www.odbornecasopisy.cz/imagesold/e0205202.gif" alt="http://www.odbornecasopisy.cz/imagesold/e0205202.gif" /></span></p><p>No a pokud izolacni trafo v pristroji, jako je zesilovac, ma provedeni takove, ze umozni bezpecny provoz jako na obrazku vid vyse, tak plechova pixle nulak pripjen na bednu byt nemusi.<br />Nezalezi na tom, jak male napeti, je na sekundaru trafa, zaleyi na isolacnim odporu.<br />Ma li trafo implementovano i stineni, tak sitove ruseni, ktere ma VF charakter, se da pak snadno potlacit.<br />Takze ano, pokud trafo klasicke, nebo take impulsni zdroj spinany, splnuje tridu ochrany II, /ochranna izolace/ tak se nemusi pixle nulovat.<br />Spinane zdroje, ktere splnuji tridu ochrany II, sou napriklad zdroje pro notebooky.<br />Vsechno ostatni, co si clovek namota doma, nebo treba toroidni trafa, ktere nesplnuji tridu ochranne izolace, muze byt pak zajimavy vyzkum na oddeleni patologie, pokud dojde ku prurazu izolacni ochrany a pixle nebude nulovana, na nenavideny PEN, prinasejici ruseni zemni smyckou v soustave TNS.<br />Take je nutno pamatovat na fakt, ze trida ochrany II, neznamena, ze si prijde na navstevu blesk po elektrovodne siti a trafo mu ukaze kam jit pryc zas pryc. Problem muze nastat, kdyz potencial na sekundaru bude v &quot;luftu&quot; a clovek kracejici po 2&quot; koberci doma, se dotkne nabity radosti pixle, nebo oddeleneho vystupu, nebo neceho, co je napajeno trafem v skrini a tam preskoci 2cm dlouha jiskra, ktera poskodi izolaci mezi sekundarem a primarem.<br />Proto trafo by melo mit, pokud ma zarucit ochrannou izolaci tridy II, toto provedeni.<br />A vsechny vodice, ktere v pixle propojuji vypinac, zasuvka na zadnim panelu a izolace uvnitr, ktere pracuji na potencialu sitoveho napeti, takovou konstrukci a provedeni, aby bylo dodrzeno vse, co spada pod ochrannou izolaci tridy II.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (wimshurst)]]></author>
			<pubDate>Tue, 14 Nov 2017 14:02:21 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?pid=340440#p340440</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: "odrušení" primáru]]></title>
			<link>https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?pid=340438#p340438</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><a href="https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?pid=340431#p340431">wimshurst napsal</a>:</cite><blockquote><p>TNC neni problem.<br />Akorat nutno premyslet.<br />U zesilovace nemusi byt nutne pripojena kastle na &quot;nulak&quot; dulezitejsi je mit filtr na vstupu a nepripojovat nic na kastli, oddelit vstupni RCA na podlozkach&nbsp; a mit jediny zemni bod a tento mit vyvedeny na svorku. Trafo by melo mit stineni vinuti, ktere muze byt nulovane, ale take pres filtr.<br />Stejne tak na privodech a take vyvodech mit feritove perly, nebat se VF stineni i treba z tenkeho Fe plechu&nbsp; na modulech i uvnitr plechove bedny, nebo treba takove zhyralosti, jako na phono vstup udelat na predzesilovac zvlast v bedne zesilovace krabicku, ktera ma pruchodky, jako kdyby uvnitr byl VF oscilator. Dukladne blokovani napajeni a td.<br />Impulsni zdroje take stinit do krabicek.<br />Je to na prd prace, ale ono se to v konecnem dusledku vyplati.</p></blockquote></div><p>Kastle s dovolenim, nema byt na nulak zapojena NIKDY, v zadnem pripade!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Hazys)]]></author>
			<pubDate>Tue, 14 Nov 2017 13:02:15 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?pid=340438#p340438</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: "odrušení" primáru]]></title>
			<link>https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?pid=340432#p340432</link>
			<description><![CDATA[<p>Tak tohle bych viděl až jako level 3, základem je správně zapojení zemnění bez smyček, minimální plocha smyček jak vodičů napájení - zkroucený +,-, gnd, to stejný signální vedení, totéž na DPS. Další je stínění mezi primárem a sekundárem trafa, dolní propusti na vstupech i na výstupech (tohle částečně řeší tlumivka a boucherotův člen na výstupu výkonovýho zesilovače)&nbsp; a až když už tohle všechno je marný nebo nedostatečný, tak teprve &quot;krabičkování&quot; <br />Síť nejen TNC je problém třeba tehdy, když máš v jedné zásuvce PC s uzemněnou skříní, a v další receiver, kde je skříň uzemněná díky plášti koaxu od antény, tím pádem je plocha smyčky třeba 20m2 a navíc částí té smyčky protéká ne zcela sinusový proud několik (třeba i desítek) ampér. A to jsem zase u těch zemních smyček. Co už jsem se nadělal krabiček s kondenzátorama na plášť i jádro koaxu. Tráfko na dvouotvorovým jádru by bylo lepší, ale tohle zatím dycky stačilo. Spousta spotřební elektroniky má signálovou zem natvrdo spojenou s PE, běžně televize, PC. A co když se potom dva takový aaparáty spojí mezi sebou? Zase zemní smyčka jak vyšitá.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (kaed)]]></author>
			<pubDate>Tue, 14 Nov 2017 00:22:45 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?pid=340432#p340432</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: "odrušení" primáru]]></title>
			<link>https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?pid=340431#p340431</link>
			<description><![CDATA[<p>TNC neni problem.<br />Akorat nutno premyslet.<br />U zesilovace nemusi byt nutne pripojena kastle na &quot;nulak&quot; dulezitejsi je mit filtr na vstupu a nepripojovat nic na kastli, oddelit vstupni RCA na podlozkach&nbsp; a mit jediny zemni bod a tento mit vyvedeny na svorku. Trafo by melo mit stineni vinuti, ktere muze byt nulovane, ale take pres filtr.<br />Stejne tak na privodech a take vyvodech mit feritove perly, nebat se VF stineni i treba z tenkeho Fe plechu&nbsp; na modulech i uvnitr plechove bedny, nebo treba takove zhyralosti, jako na phono vstup udelat na predzesilovac zvlast v bedne zesilovace krabicku, ktera ma pruchodky, jako kdyby uvnitr byl VF oscilator. Dukladne blokovani napajeni a td.<br />Impulsni zdroje take stinit do krabicek.<br />Je to na prd prace, ale ono se to v konecnem dusledku vyplati.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (wimshurst)]]></author>
			<pubDate>Mon, 13 Nov 2017 23:26:05 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?pid=340431#p340431</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: "odrušení" primáru]]></title>
			<link>https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?pid=340430#p340430</link>
			<description><![CDATA[<p>Ona ta Sonka totiž taky není uzeměná a není problém <img src="https://www.audioweb.cz/img/smilies/smile.png" alt="smile" /> Já četl, že pokud mám doma síť TN-C tak může vznikat problém právě při uzemění. Ta kastle není vůbec voďivě spojena se zesilovačem. Ok díky, takže zkusím uzemnit a přidám kond na primár a uvidíme.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (divnypocit)]]></author>
			<pubDate>Mon, 13 Nov 2017 22:23:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?pid=340430#p340430</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: "odrušení" primáru]]></title>
			<link>https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?pid=340429#p340429</link>
			<description><![CDATA[<p>Já bych k tomu asi dodal ještě tolik, že pakliže někdo neumí uzemnit tu plechovou kastli, do které si to ctěne zabastlil, postrádá jakýkoliv smysl se pokoušet řešit EMC fitlr na síťovém přívodu <img src="https://www.audioweb.cz/img/smilies/wink.png" alt="wink" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Hazys)]]></author>
			<pubDate>Mon, 13 Nov 2017 21:58:52 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?pid=340429#p340429</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: "odrušení" primáru]]></title>
			<link>https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?pid=340427#p340427</link>
			<description><![CDATA[<p>Co se tyce kuchani filtru, tam bych si nebyl jisty, ponevac pokud to neni z nejakeho lekarskeho zarizeni, nebo VF techniky, obvykle kuchane filtry sitove, dodane do spotrebni elektroniky, ackoli se tvari sebejiste a uvnitr opravdu jsou osazeny soucastky, nemusi opravdu take filtrovat to, co prichazi po siti, obvykle slouzi jako berlicka chybejici filtrace uvnitr nejakeho zarizeni, ktere &quot;muselo&quot; projit zkusebnou.<br />Merit takove filtry doma, je temer nemozne, jedine systemem pokus omyl.<br />Nekdy pak neni pritomno ruseni a neni jak zkouset. <br />Pak je lepsi sahnout po fitrech, ktere maji definovane parametry a stupen i zpusob odruseni.<br />Od Schaffneru pro aplikace VF, maji filtry uvnitr koaxialne pruchozi kondy, ku tomu navrzeny take jadra tlumivek, ktere opravdu tlumi atd.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (wimshurst)]]></author>
			<pubDate>Mon, 13 Nov 2017 20:38:27 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?pid=340427#p340427</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: "odrušení" primáru]]></title>
			<link>https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?pid=340426#p340426</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><a href="https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?pid=340412#p340412">clarion napsal</a>:</cite><blockquote><p>Premostiť primár trafa kondom 47n/630V. Dosť to zaberá....</p></blockquote></div><p>275V~ X2!</p><p>630Vdc kond tam nemá co dělat.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Hazys)]]></author>
			<pubDate>Mon, 13 Nov 2017 19:26:31 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?pid=340426#p340426</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
