Re: Monacor OB H15" + TB W8-2145 + GRS PT2522

dhaman, Linkwitz by záviděl. smile

(upravil dhaman 18. 6. 2022 11:45)

Re: Monacor OB H15" + TB W8-2145 + GRS PT2522

Narazil som na zaujimavu skladbu z albumu Roger Waters - Amused to Death konkretne cislo 12. Three Wishes
V useku od cca 2:15 -> 3:10 minuty v speve napriklad v slove "wish" je dost vyrazne "Šššš" Viem to cez dsp ubrat je to okolo 2600Hz
Otazocka ma to tak zniet ? Bol to zamer ? Ako to mate ladene vy popripade ako to pocujete na svojich bednickach ?

BTW:  aj na KEF ls50 je to tiez dost vyrazne na moj vkus.

OB 4 pasmo aktiv 15" H frame ala Linkwitz | rpi4 moode + CamillaDSP | ESI GIGAPort eX | 4x HYPA10 (pasiv KEF LS50 meta | CW DAC1 | HYPA17)

(upravil jardag69 15. 6. 2022 10:54)

Re: Monacor OB H15" + TB W8-2145 + GRS PT2522

uměl bys dát kousek na ulozto?
Nemusíš.
Celá nahrávka je hodně zefektovaná a nejspíš to tak chtěl.
Dělá mi to taky.
V uvedeném čase víc než ve zbytku skladby.

(upravil dhaman 15. 6. 2022 12:06)

Re: Monacor OB H15" + TB W8-2145 + GRS PT2522

jardag69, dakujem za info, cas a ochotu wink

OB 4 pasmo aktiv 15" H frame ala Linkwitz | rpi4 moode + CamillaDSP | ESI GIGAPort eX | 4x HYPA10 (pasiv KEF LS50 meta | CW DAC1 | HYPA17)

Re: Monacor OB H15" + TB W8-2145 + GRS PT2522

Jestli je to studiová nahrávka, tak stejně nic moc. Mně to přijde jako nahrávka z koncertu.

Re: Monacor OB H15" + TB W8-2145 + GRS PT2522

antonio napsal:
Jarous napsal:

Za sebe pásek ani AMT po všech zkušenostech nedoporučuji a pokud bys o tom dál uvažoval, pak rozhodně ne krátký.

Můžeš to rozepsat? Ve srovnání s čím pohořely a v čem?

Vadilo mi omezené horizontální vyzařování, byť vyzařují dopředu i dozadu, problém je pak s umístěním beden, kdy musejí být blízko u sebe. Částečně jsem to vyřešil s použitím velkého WG dopředu i dozadu, prdelky u TPL 200 se dají odmontovat a dá se tam dát stejný WG, vypadá to pak divně, ale tím, že to trčí na obě strany stejně je to vcelku vizuelně dobrý.
Co se týká přímo AMT, zkoušel jsem ESS Heil AMT, cena asi 150USD/ks, které mají jakýsi pseudo zvukovod, beyma byla lepší, podle mě dáno tím, že ten zvukovod je lepší. Ten metrový pásek netrpí díky velikosti tolik na vertikální vyzařování, ale opět trpí na horizontální. Nicméně, jak se zvedneš ze sedačky, je prostor pryč.

Re: Monacor OB H15" + TB W8-2145 + GRS PT2522

Jarous, tomu nerozumím a dávalo by to smysl, kdyby jsi horizontálním myslel vertikální a naopak. Ale asi ne, protože píšeš "rozhodně ne krátký", ale proč? Přece jen malý pásek bude směrovat stejně nebo podobně v obou směrech.

Když jsem kdysi ladil 2p s HiVi RT2C-A, byl to ten případ, kdy sebemenší vertikální pohyb hlavy měnil zvuk.

(upravil dhaman 22. 6. 2022 14:08)

Re: Monacor OB H15" + TB W8-2145 + GRS PT2522

Horizotalne mam zmeranu GRS PT2522 v tej linkwitz doske

https://i.ibb.co/L8H0rXG/Vituix-CAD-Power-DI.png
https://i.ibb.co/7gKykhY/Vituix-CAD-Directivity-hor.png
https://i.ibb.co/P4QVQnj/Vituix-CAD-Directivity-hor-2.png

Vertikalne to zmeriam cez vikend.

OB 4 pasmo aktiv 15" H frame ala Linkwitz | rpi4 moode + CamillaDSP | ESI GIGAPort eX | 4x HYPA10 (pasiv KEF LS50 meta | CW DAC1 | HYPA17)

Re: Monacor OB H15" + TB W8-2145 + GRS PT2522

Asi by to spíš chtělo zobrazení v režimu "polar plot", každopádně je to jak píšu. NE, nespletl jsem si horizontální s vertikální smile Svojí roli v tom určitě hraje, že "můj" dlouhý pásek má děličku někde kolem 600Hz, čili použití pásku jako tweeteru děleného vysoko nutně nemusí znamenat slyšitelný problém.

Re: Monacor OB H15" + TB W8-2145 + GRS PT2522

Tomu taky nerozumím. Je přece jedno kde se to dělí, problémy nastávají shora. Pokud je pěticentimetrový i metrový pásek na šířku stejný, stejné nebo téměř stejné jsou i horizontální směrovky. To, co to kazilo, musel být pohyb v ose Y, ne? Pro demonstraci viz měření Mundorfů na jejich webu.

(upravil Jarous 24. 6. 2022 7:48)

Re: Monacor OB H15" + TB W8-2145 + GRS PT2522

Zkus někde pohledat měření ESS AMT, co si pamatuji, bylo to tuším maximálně 120 st. horizontálně a 45 st. vertikálně, čili 60 stupňů na každou stranu od osy a ještě ne vyrovnaně v celém pásmu. Možná jsem jenom příliš přísný smile Například Aurum Cantus G1 byl horizontálně celkem v pohodě, ale vertikálně mizérie...

Re: Monacor OB H15" + TB W8-2145 + GRS PT2522

Aha, takže mluvíš o ESS AMT se svým typickým zvukovodem, tak to je něco jiného.

Re: Monacor OB H15" + TB W8-2145 + GRS PT2522

Este pre kompletnost vyhybka.

https://i.ibb.co/mR4NrH4/monacor-OBH15-grs-amt-XO-schema-1.png
https://i.ibb.co/hZv4ps9/monacor-OBH15-grs-amt-Six-pack.png

Dalsi level uz len s aktivnou vyhybkou.
Hypex FA253 FusionAmp ma niekto skusenost s tymi modulmi ?

OB 4 pasmo aktiv 15" H frame ala Linkwitz | rpi4 moode + CamillaDSP | ESI GIGAPort eX | 4x HYPA10 (pasiv KEF LS50 meta | CW DAC1 | HYPA17)

(upravil dhaman 6. 9. 2022 19:13)

Re: Monacor OB H15" + TB W8-2145 + GRS PT2522

Blizia sa dlhe zimne vecery a vonku bude menej a menej roboty. Tak dnes dorazila 8 kanalova USB zvukovka ESI GIGAPORT eX.
https://i.ibb.co/gPTcWt1/ESI-GIGAPORT-e-X.jpg

Planujem skusat aktivne vyhybky. Mam pripravene raspberry pi 4 na tom nainstalovane moodeaudio + CamillaDSP.

Ak by sa to osvedcilo, tak sa bude dat zvukovka nahradit 8 kanalovym DAC bud Cina TOPPING DM7 ES9038Pro alebo OKTO dac8 PRO z Prahy.

Chcem este pridat stred SEAS MU10RB-SL - H1658-04 a spravit z toho aktivne 4 pasmo.
Takze z toho nakoniec bude:
- 15" monacor sp-382pa delene okolo 120Hz
- 8" TB W8-2145 delene do 120 - 1000Hz
- 4" SEAS MU10RB-SL delene 1kHz - 5kHz
- GRS PT2522-4 od 5kHz vyssie

Len mam este otvorenu otazku ako ovladat hlasitost tym 8 koncakom.
Jedna moznost je digitalne len sa bojim ze pridem o dynamiku alebo vymysliet nejake 8 kanalove relatkove ovladanie.
Bud arduinom alebo cez rpi by sa dal pripojit na I2C obvod MCP23008 na to uln2803 a potom nejaky "Logarithmic Attenuator"
Dalo by sa mat 4 mcp kazdy na inej adrese.

https://i.ibb.co/2hrv5Pr/Logarithmic-Attenuator.png

http://www.eijndhoven.net/jos/attenuato … index.html

https://i.ibb.co/3fwRT8p/rvc500.png

Naprogramovat by to nemuselo byt zlozite. Len si dat pozor na postupnost spinania rele, aby neboli lupance tzv "make before brake" Radsej mat vecsi utlm ako lupanec.

OB 4 pasmo aktiv 15" H frame ala Linkwitz | rpi4 moode + CamillaDSP | ESI GIGAPort eX | 4x HYPA10 (pasiv KEF LS50 meta | CW DAC1 | HYPA17)

(upravil xor 6. 9. 2022 21:25)

Re: Monacor OB H15" + TB W8-2145 + GRS PT2522

dhaman napsal:

Jedna moznost je digitalne len sa bojim ze pridem o dynamiku

Proč?
Ovládal bych hlasitost Camillou, jde pak využít Loudness https://github.com/HEnquist/camilladsp#loudness
Uvnitř to procesuje 64bit, ven do DAC to můžeš posílat 24bit, můžeš si přidat dither.
Ovladač není problém, třeba
https://www.diyaudio.com/community/thre … st-6779602
https://www.audiosciencereview.com/foru … st-1038294

Když pak přejdeš na ty drahý DACy, tak ty maj kolečko na hlasitost. Btw. jaký budeš používat zesilovač?

(upravil dhaman 7. 9. 2022 18:05)

Re: Monacor OB H15" + TB W8-2145 + GRS PT2522

xor dik za inspiraciu. Ten loudness vyzera cool. Skusim zatial hlasitost nechat na moode audio ako pises a uvidim.

Zosilovac, no to je dobra otazka. Najprv som myslel, ze zozeniem Emotiva BasX A-800 8 x 50W / 4ohm zosik no vykon je zalostny.
Tak zatial idem cestou lacnej cinskej skladacky z ebay "Symasym5-3" stereo za cca 50e
https://i.ibb.co/Ns8hkBY/Symasym5-3.jpg

Ak by som to potom upgradoval na Balanced DAC, tak som pokukoval po 4 x BV PA300SSE alebo class D 4 x AUDIOPHONICS MPA-S250NC XLR s modulmi Hypex Ncore NC252MP
https://www.audiophonics.fr/en/power-am … 14185.html
alebo 2x 4 kanalovu verzui
https://www.audiophonics.fr/en/power-am … 14356.html


Len na final je to veela penazi 8 kanalovy DAC + 4 stereo koncaky neni sranda hmm2

OB 4 pasmo aktiv 15" H frame ala Linkwitz | rpi4 moode + CamillaDSP | ESI GIGAPort eX | 4x HYPA10 (pasiv KEF LS50 meta | CW DAC1 | HYPA17)

(upravil dhaman 14. 9. 2022 12:40)

Re: Monacor OB H15" + TB W8-2145 + GRS PT2522

Oprasil som dnes CNC a pripravil mechaniku vymenil vrchnu cast. Pridal som horny stred SEAS MU10RB-SL
Mozno by bol Scan-Speak Discovery 10F/8414G10 lepsi lebo ma mensi magnet a dozadu to moze vyzarovat lepsie.

https://i.ibb.co/nDFgpmw/lx521.jpg
https://i.ibb.co/MVxkXLc/lx521-back.jpg

Tak uz len koncaky 8 x symasym a zabava moze zacat ded

OB 4 pasmo aktiv 15" H frame ala Linkwitz | rpi4 moode + CamillaDSP | ESI GIGAPort eX | 4x HYPA10 (pasiv KEF LS50 meta | CW DAC1 | HYPA17)

(upravil jardag69 15. 9. 2022 15:28)

Re: Monacor OB H15" + TB W8-2145 + GRS PT2522

.

Re: Monacor OB H15" + TB W8-2145 + GRS PT2522

WATERFALL vyzeraju luxusne

OB 4 pasmo aktiv 15" H frame ala Linkwitz | rpi4 moode + CamillaDSP | ESI GIGAPort eX | 4x HYPA10 (pasiv KEF LS50 meta | CW DAC1 | HYPA17)

(upravil dhaman 20. 9. 2022 15:06)

Re: Monacor OB H15" + TB W8-2145 + GRS PT2522

Dnes som doklepol prvý zo 4 symasymov do aktivu. Sú to lacné čínske skladačky z ebay Symasym5-3.
https://www.lf-pro.net/mbittner/Sym5_We … ym5_3.html
Upravil som zosilnenie číňan tam povodne dal R30=470R a R29=22k čo je cca 46x no pre moje potreby príliš veľa. Vzhľadom na to že sa bude prehrávať priamo zo zvukovky alebo DAC tak som to ubral na 22x (R30=1k a R29=22k)
Ďalej som ubral kondik z C14=22p na 10p (PMA odporúčal 3p3) no pri kľudáku 50mA to bolo ok tak som to nechal na 10p
Napájanie je také na hrane +-42V pre MPSA18 (Uce maju 45V)

Foto z oživovania:
https://i.ibb.co/tPzQjHk/ozivovanie.jpg

Limitácia do 5R
https://i.ibb.co/LNSCKrY/limitacia.png

Obdlžnik 1kHz do 5R
https://i.ibb.co/1dXVhzh/1khz-obdlznik-L.png

Obdlžnik 10kHz do 5R
https://i.ibb.co/8Dv77Bs/10khz-obdlznik-L.png

Foto vnútra:
https://i.ibb.co/hFnnh5m/case1.jpg
https://i.ibb.co/P5599SK/case2.jpg

THD:
https://i.ibb.co/k0ZJR2z/symasym-thd.png
Tie zvýšené 50Hz pripisujem tým ochranám. Daroval mi ich kolega lebo ich nepoužil no majú samostatné trafo blizsko relátok.
ako sa vraví "Darovanému koňovi na zuby nehlaď "

Po zvukovej stránke není čo vytknúť pár postrehov:
Yello - Planet Dada Flamboyant - Bass ide krásne dole, bez problémov a s rezervou, žiadny pocit žeby to nekontroloval.
Andrea Zonn - Better Be Home Soon - Kick Bass Drum, Kopak ide hlboko razantne a zahrané s ľahkosťou.
Norah Jones - Come Away With Me - Gitara, Klavír, Spev, Metličky v pozadí, žiadny pocit ukričania neutrálny prejav.
The Tyrel Orchestra - Magic Cavern - Kroky po šotoline a kvapky vody znejú prirodzene. Atmosféra jaskyne.
Christian Mcbride - Night Train - Proste basa ako sa patrí počuť struny rezonanciu nástroja a dreva.
4tet - Já To Tady Vedu - každý spevák ma svoje miesto nič ukričané
Madonna - Vogue - 3D priestor

Aktuálne za tú cenu ideálne do aktívu keďže potrebujem 4 stero koncáky. ded
Ešte ma zaujal "blameless" topology koncák od pána Macury. Možno časom skúsim.
https://pmacura.cz/DIY_250W_4ohm_amplifier.html

OB 4 pasmo aktiv 15" H frame ala Linkwitz | rpi4 moode + CamillaDSP | ESI GIGAPort eX | 4x HYPA10 (pasiv KEF LS50 meta | CW DAC1 | HYPA17)